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" un anti-parti ? "

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" un anti-parti ? "

Message  ivo le Lun 15 Mar - 11:48

un parti anarchiste ??

[édition]
les connexions informatiques semblant bien plus rapides que les connexions neuronales (...)
je renomme ce sujet en " un anti-parti ? "
[/édition]



qu'est-ce que ça vous inspire ?

histoire de discuter un peu ...


Dernière édition par ivo le Mar 23 Mar - 10:52, édité 3 fois
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Re: " un anti-parti ? "

Message  niouze le Lun 15 Mar - 14:02

rien ou pas grand chose .... il existe deja au taquet de groupe anarchiste entre la fa, la cga, AL,OCL pourquoi un parti, les anar arrive deja pas a se rassembler dans un seul groupe , pour ceux qui "s'encarte" ... et puis un parti pourquoi ? pour voter pour ... je voit mal le anar aller voter .... pour se donner une voix politique dans le capharnaüm electoral? j'ai du mal a y croire ..... en plus qui dit parti dit porte parole dit leader ... a moins de la changer super souvent (ce qui ne plairait pas au media qu'aime pas trop le changement systematique ) ....

_________________
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Re: " un anti-parti ? "

Message  ivo le Lun 15 Mar - 14:16

ah .... ^^

tu t'imagines bien que je me doutais des réponses ...

donc renversons la vapeur et voyons quelles pourraient etre les qualités des défauts,
voire ... comment ce qui nous parait etre des faiblesses pourraient etre des forces.

les régionales nous donnent un magnifique exemple de tt ce qu'il ne faut pas faire.

mettons la boite à neurones en route.


d'autres avis ?
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ivo

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Re: " un anti-parti ? "

Message  niouze le Lun 15 Mar - 14:49

voila deja ce qu'il ne faut pas faire .... tirer du site du parti anarchiste revolutionnaire (parti bidon et louche )
Statuts du parti
Article 1er – Constitution et dénomination.

Il est fondé le 19 avril 2007 à Paris entre les adhérents aux présents statuts un parti politique régi par la loi du 1er juillet 1901 et le décret du 16 août 1901, ayant pour titre « Parti Anarchiste Révolutionnaire ».

Article 2 – Objet.

Le Parti Anarchiste Révolutionnaire a pour but de concourir à l’expression du suffrage conformément à l’article 4 de la Constitution de 1958.
Le Parti Anarchiste Révolutionnaire respecte les principes de la souveraineté nationale et de la démocratie.
Le Parti Anarchiste Révolutionnaire souhaite favoriser l'égal accès des femmes et des hommes aux mandats électoraux et fonctions électives.
Le Parti Anarchiste Révolutionnaire représente le courant politique anarchiste à toutes les consultations électorales et notamment à l’élection présidentielle.

Article 3 – Durée.

Le Parti Anarchiste Révolutionnaire est constitué pour une durée illimitée.

Article 4 – Ligne politique.

Le Parti Anarchiste Révolutionnaire se réclame et s’inspire du courant politique anarchiste qui a pour but de développer une société sans domination dans laquelle les individus coopèrent librement.
Le Parti Anarchiste Révolutionnaire est attaché par-dessus tout à la liberté.
Le Parti Anarchiste Révolutionnaire lutte pour l’avènement d’une société plus juste dans laquelle les libertés individuelles forment la base de l’organisation sociale et des relations économiques et politiques.
Le Parti Anarchiste Révolutionnaire défend un projet de société qui s’inspire largement des courants individualistes.
Le Parti Anarchiste Révolutionnaire défend la liberté individuelle, le droit de propriété et la liberté de contracter.
Le Parti Anarchiste Révolutionnaire considère que l’Etat s’attribue le monopole de la violence légale, le droit de voler et de s’approprier l’individu.
Le centralisme est le principal instrument utilisé par l’Etat pour asservir l’individu. Le centralisme doit être combattu au profit du fédéralisme qui permet d’aboutir à un projet d’organisation sociale fondé sur la gestion directe de sa propre vie grâce à la décentralisation.L’individu doit toujours être consulté par voie électorale ou référendaire sur toutes les questions associatives, syndicales, politiques, sociales et économiques.
La démocratie doit toujours être directe et à la proportionnelle.
Le Parti Anarchiste Révolutionnaire défend l’idée que l’Anarchie c’est l’ordre sans le pouvoir confié à l’Etat.
Le Parti Anarchiste Révolutionnaire est favorable à la vente de l’intégralité du patrimoine de l’Etat pour rembourser la dette et combler les déficits.
Le Parti Anarchiste Révolutionnaire s’oppose à l’Union Européenne qui créée un super Etat doté de supers pouvoirs.
Le Parti Anarchiste Révolutionnaire dénonce le néo-colonialisme imposé aux pays du tiers-monde par la France et de puissants lobbies financiers. Le Parti Anarchiste Révolutionnaire soutient les pays du tiers-monde dans leur combat pour l’indépendance et la démocratie.
La libre coopération entre les pays du monde ne peut se concevoir que dans le cadre d’un monde de patries souveraines et dans le strict respect des libertés de tous les peuples et de chaque individu qui compose ces entités.
Le Parti Anarchiste Révolutionnaire rejette toute forme de lutte armée ou de violence.
Le Parti Anarchiste Révolutionnaire est un mouvement politique démocratique, laïque, non-violent et pacifiste.
Le Parti Anarchiste Révolutionnaire rejette catégoriquement la peine de mort.
Le Parti Anarchiste Révolutionnaire est attaché à la déclaration universelle des droits de l’homme du 10 décembre 1948 et défend les valeurs qu’elle contient.
Les libertés publiques et individuelles, la santé, l’écologie, le pouvoir d’achat, la sécurité, le droit au logement décent, au travail, à l’éducation et à l’égalité des chances sont au cœur des préoccupations du Parti Anarchiste Révolutionnaire.
Le Parti Anarchiste Révolutionnaire est très attaché au respect de la séparation entre la religion et la chose publique. La religion est le principal instrument utilisé par l’homme pour justifier les guerres dans le monde et priver les individus de leurs libertés depuis des millénaires. Le Parti Anarchiste Révolutionnaire est favorable à la liberté religieuse mais celle-ci doit strictement restée dans sphère privée et ne pas porter atteinte dans sa pratique aux libertés publiques ou individuelles.
Le Parti Anarchiste Révolutionnaire s’inspire largement dans sa philosophie politique de William Godwin, de Theodor Herzl, de Max Stirner et de Pierre Joseph Proudhon.

Article 5 - Siège social.

Le siège social du parti est fixé à Paris (75).
Il pourra être transféré par simple décision du bureau politique.

Article 6 – Composition.

Le parti se compose de :
a) Membres d’honneur.
b) Membres bienfaiteurs.
c) Membres actifs ou adhérents.

Article 7 – Admission.

Pour être membre du parti, il faut être agréé par le bureau politique qui statue, lors de chacune de ses réunions, sur les demandes d’admission présentées. En cas de refus, le bureau politique fait connaître à l’intéressé les motifs de sa décision par lettre recommandée avec accusé de réception.

Article 8 - Les membres.

Sont membres d'honneur, ceux qui ont rendu des services signalés au parti; ils sont dispensés de cotisation.
Sont membres bienfaiteurs, les personnes qui versent une cotisation annuelle fixée par l’assemblée générale.
Sont membres actifs, ceux qui ont pris l’engagement de verser la cotisation annuelle fixée par l’assemblée générale.

Article 9 – Radiations.

La qualité de membre se perd par :
a) La démission.
b) Le décès.
[color]b) La radiation prononcée par le bureau politique pour non paiement de la cotisation annuelle fixée ou pour motif grave. En cas de procédure de radiation pour motif grave, l’intéressé est invité par lettre recommandée avec accusé de réception à se présenter devant le bureau politique pour fournir des explications avant que la décision soit prononcée.[/color]

Article 10 – Ressources.

Les ressources recueillies par le parti sont les suivantes :
1) Les cotisations des adhérents du Parti Anarchiste Révolutionnaire.
2) Les dons émanant des personnes physiques, soumis aux conditions de plafonnement fixées par la loi.
3) Les reversements d’indemnités d’élus du parti.
4) Les contributions des partis politiques.

Conformément aux dispositions de la loi du 11 mars 1988, le parti ne pourra recevoir aucune contribution émanant d’une personne morale, à l’exception de celles émanant de formations politiques placées sous le régime de la loi du 11 mars 1988.
Conformément aux dispositions de l’article 11 de la loi n°88-227 du 11 mars 1988, modifiée, relative à la transparence financière de la vie politique, les fonds destinés au financement des activités politiques du Parti Anarchiste Révolutionnaire seront recueillis par l’Association de Financement du Parti Anarchiste Révolutionnaire parue au Journal Officiel du 12/05/2007 sous le numéro de parution 20070019, sous le numéro d’annonce 1767 et sous le numéro d’identification WALDEC W941003256.

Article 11 – Bureau politique.

Le parti est dirigé par un bureau politique composé d’au moins trois membres élus pour trois années par l’assemblée générale.
Le bureau politique se compose d'au moins :
a) Un Premier Secrétaire.
b) Un Secrétaire National.
c) Un Trésorier.
Le bureau politique est élu au scrutin de liste à la majorité simple des suffrages au scrutin secret.
Les membres du bureau politique sont rééligibles.
En cas de vacance, le bureau politique pourvoit provisoirement au remplacement de ses membres. Il est procédé au remplacement définitif par la plus prochaine assemblée générale. Les pouvoirs des membres ainsi élus prennent effet à l’époque où devrait normalement expirer le mandat des membres remplacés.
Pour être éligible au sein du bureau politique, il faut obtenir le parrainage sous la forme d’une signature d’au moins un des membres du bureau politique sortant. Les membres du bureau politique sortant sont dispensés de ce parrainage pour être rééligibles.
Le bureau politique conduit l’activité et fixe la ligne politique du parti. Seul le bureau politique peut valablement donner l’investiture du Parti Anarchiste Révolutionnaire à un candidat ou à une liste de candidats.

Article 12 - Réunion du bureau politique.

Le bureau politique se réunit une fois au moins tous les deux mois sur convocation du Premier Secrétaire ou à la demande du quart de ses membres.
Les décisions sont prises à la majorité simple des voix; en cas de partage, la voix du Premier Secrétaire est prépondérante.
Tout membre du bureau politique qui, sans excuse, n’aura pas assisté à trois réunions consécutives, pourra être considéré comme démissionnaire.

Article 13 – Le Premier Secrétaire.

Le Premier Secrétaire conduit l’activité du parti et veille au respect des statuts. Il peut agir en justice. Il représente officiellement le parti devant les médias. Il préside les réunions du bureau politique. Il préside l’assemblée générale. En cas de partage des voix lors des délibérations ; sa voix est prépondérante.

Article 14 – Le Secrétaire National.

Le Secrétaire National aide et assiste le Premier Secrétaire dans toutes ses missions. En cas de vacance du Premier Secrétaire, le Secrétaire National assure l’intérim de celui-ci.

Article 15 – Le Trésorier.

Conformément aux dispositions de l’article 11 de la loi n°88-227 du 11 mars 1988, modifiée, relative à la transparence financière de la vie politique, les fonds destinés au financement des activités politiques du Parti Anarchiste Révolutionnaire seront recueillis par l’Association de Financement du Parti Anarchiste Révolutionnaire parue au Journal Officiel du 12/05/2007 sous le numéro de parution 20070019, sous le numéro d’annonce 1767 et sous le numéro d’identification WALDEC W941003256.
Le Trésorier veille à éviter les gaspillages. Il donne conseil en matière de dépenses. Il peut à tout moment procéder à la vérification des comptes gérés par le Trésorier de l’association de financement du parti.

Article 16 – Les fédérations.

Le Parti Anarchiste Révolutionnaire s’organise en fédérations départementales. Chaque département français ou d’Outre-mer correspond à une fédération géographique.
A la tête de chaque fédération, un Secrétaire de fédération est élu pour trois années au scrutin secret à la majorité simple des voix par les adhérents à jour de cotisation de sa fédération.
Pour être valable, cette élection doit obligatoirement se dérouler sous le contrôle du bureau politique et être validée par celui-ci.
Les fédérations ont pour but de rassembler les adhérents et militants sur le plan local et ainsi de créer un réseau d’entraide, de solidarité et d’amitiés entre les membres.
Il incombe aux fédérations d’assurer la propagande du parti au plan local.

Article 17 – Le conseil national.

L’ensemble des Secrétaires de fédération élus forme le conseil national.
Le conseil national a pour but de représenter les fédérations au plan national et de faire des propositions constructives au bureau politique pour faire avancer les intérêts du parti.

Article 18 - Assemblée générale ordinaire.

L’assemblée générale ordinaire comprend tous les membres du parti à jour de cotisation à quelque titre que ce soit.
L’assemblée générale ordinaire se réunit chaque année au mois de janvier.
Quinze jours au moins avant la date fixée, les membres du parti sont convoqués par les soins du Premier Secrétaire par courrier simple ou électronique. L’ordre du jour est indiqué sur la convocation et, lors du renouvellement des membres du bureau, l’appel à candidature est joint aux convocations.
Seul le bureau politique a le pouvoir d’arrêter l’ordre du jour de l’assemblée générale et de convoquer celle-ci.
Le Premier Secrétaire, assisté du Secrétaire National, préside l’assemblée générale et expose la situation morale du parti.
Le Trésorier de l’association de financement du parti assisté du Trésorier du parti, si ce n’est pas la même personne, rend compte de sa gestion et soumet le bilan à l’approbation de l’assemblée générale.
Toutes les délibérations sont votées au scrutin secret à la majorité simple des suffrages par les membres présents ou représentés à l’assemblée générale. Le vote par procuration est admis pour les membres ne pouvant pas être physiquement présents à l’assemblée générale.
Il est procédé, après épuisement de l’ordre du jour au remplacement des membres du bureau politique sortants au scrutin de liste, à bulletins secrets, à la majorité simple des suffrages.
Pour être éligible, la liste doit respecter le quorum et chaque candidat de la liste doit avoir obtenu le parrainage sous la forme d’une signature d’au moins un membre du bureau politique sortant.
Ne devront être traitées, lors de l’assemblée générale, que les questions soumises à l’ordre du jour.

Article 19 - Assemblée générale extraordinaire.

Si besoin est, le bureau politique peut convoquer l’assemblée générale extraordinaire, suivant les formalités prévues par l’article 17 des présents statuts.
L’assemblée générale extraordinaire se déroule suivant les mêmes modalités que l’assemblée générale ordinaire.
Les statuts du parti peuvent être modifiés en assemblée générale ordinaire ou extraordinaire.

Article 20 – Dissolution.

Pour être valable, la dissolution du parti doit être prononcée en assemblée générale par la totalité des participants à 100%. En cas de dissolution prononcée par l’assemblée générale, un ou plusieurs liquidateurs sont nommés par celle-ci et l’actif, s’il y a lieu, est dévolu conformément à la loi du 1er juillet 1901 et au décret du 16 août 1901.


apres je reflechie au point positif d'un parti anarchiste et a part la représentativité au niveau des media (et donc jouer dans leur jeu ) je voit pas trop d'interet

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Re: " un anti-parti ? "

Message  spike le Lun 15 Mar - 15:32

En fait quand je suis devenu anar, je me suis beaucoup intéressé à la dinamique d'un parti anarchiste mais en fait je voyais plus ça comme une grosse orga. Imaginé que le RASH, le SCALP, la FA.... se regroupent et fasse une SEULE et UNIQUE organisation, bah mon idée c'était ça. Mais ça pose le problème de la discréssion car si les keufs en choppe un de nous alors on est tous baisé!
Ce serai une orga ou y a pas de hierarchie, même temporaire, et ou tout le monde a le même "statut".

Aorès j'avais déjà lu le texte du PAR, mais bon c'est des "anars" de droite, qui défendent la propriété privée donc ça m'a pas intéressé plus qu'autre chose. Et je me demande aussi si c'est pas un cyber-parti car he n'ai jamais rien vu venant d'eux.

Maintenant je serai plus adepte d'une organisation située en différents endroits et dont chaque section a ses sujets de prédilections ( par exemple la section A lutte plus spécifiquement pour les sans paps, la B pour l'abolition des prisons, la C pour le féminisme/antisexisme...)

Un truc qui peut nous aider c'est de faire comme ça (mais ce n'est que mon avis hein):
1-Trouver quelques personnes avec qui nous avons des affinités politiques et sociales.
2-Créer une structure indépendante de tous partis politiques et de syndicats afin que chacun trouve sa propre place au sein de l'orga.
3-Ecrire une charte ou un manifeste, pour énoncer clairement nos buts et pour éviter un maximum d'erreurs.
4-Une fois que la structure fonctionne bien, en créer d'autres sur les même bases dans le monde entier (comme le RASH par exemple).
5-Organiser des rencontres mondiales pour lesquelleds chaque section de l'orga élit des comités pour se tenir au courant de ce qui se passe, des actions à mener, ce qui permettrait d'être plus actifs et de ne pas limiter nos actions de sourient à des concerts, car cela ne suffit plus.
6-Organiser des actions politiques sous le nom de l'organisation afin qu'elle joue un vrai rôle politique.

Les étapes 5 et 6 sont les plus importantes et manque à beaucoup d'orga (là encore le RASH par exemple), ce qui fait que les révolutionnaires sont actuellement divisé et en particulier les anarchistes.
(Déjà posté dans "Comment organiser....")

Mais après comme le dit niouze en fait parti = hiérarchie.
De plus comme vous le savez surement quand vous faites 5% des voix votre campagne est remboursée. Par qui par DES MULTINATIONALES qui en ECHANGE impose leurs conditions dans ton programme. Donc même le plus révolutionnaire des partis mais alors de l'eau dans son vin ( et ça c'est pas bon Very Happy).
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Re: " un anti-parti ? "

Message  ivo le Lun 15 Mar - 17:16

niouze >>>
excellentissime !!!!!!!!
je connaissais pas ... XDPDMDR !!!!


Le Parti Anarchiste Révolutionnaire a pour but de concourir à l’expression du suffrage conformément à l’article 4 de la Constitution de 1958.
Le Parti Anarchiste Révolutionnaire respecte les principes de la souveraineté nationale et de la démocratie.
Le Parti Anarchiste Révolutionnaire représente le courant politique anarchiste à toutes les consultations électorales et notamment à l’élection présidentielle.
etc .... j'arrete ou je vais reprendre tt le texte...
comment on peut écrire un tel ramassis de conneries ???
enfin, vaut mieux lire ça qu'etre aveugle hein ...
Le Parti Anarchiste Révolutionnaire se réclame et s’inspire du courant politique anarchiste qui a pour but de développer une société sans domination dans laquelle les individus coopèrent librement.
Le Parti Anarchiste Révolutionnaire est attaché par-dessus tout à la liberté.
Le Parti Anarchiste Révolutionnaire défend un projet de société qui s’inspire largement des courants individualistes.
Le Parti Anarchiste Révolutionnaire défend la liberté individuelle, le droit de propriété ...
je pense qu'il s'agit encore d'une merde proche de la droite.

en gros mon idée est à l'opposée de cette merde immonde.
>>>
apres je reflechie au point positif d'un parti anarchiste et a part la représentativité au niveau des media (et donc jouer dans leur jeu ) je voit pas trop d'interet
ben non justement le truc c'est de détruire ça. Wink

Spike >>>
il me semble que tu parles plus d'une asso (mondiale ?) que d'un parti politique .
autre sujet important à étudier et qui mérite un sujet dédié.


d'autres avis ??
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Re: " un anti-parti ? "

Message  spike le Lun 15 Mar - 19:02

>>> Ivo: Ouais voila c'est ça, parce qu'un parti sera toujours réducteur. Les chefs de parti chercheront toujours à mener lLEURS idées à bien et se foutront des idées des autres, ce qui fait qu'a un moment la base sera en rupture avec les cadres du parti. C'est ce qui arrive au NPA ou à la CGT actuellement.
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Re: " un anti-parti ? "

Message  ivo le Lun 15 Mar - 20:33

certes.

l' idée serait bien de faire un "antiparti" justement
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Re: " un anti-parti ? "

Message  Invité le Lun 15 Mar - 21:28

Wouah ! J'ai bien fait de passer par ici ce soir...^^
Et c'est quoi un "antiparti" ?

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Re: " un anti-parti ? "

Message  ivo le Lun 15 Mar - 21:37

tout ce que tu peux imaginer bien sur.

quitte à me répéter ... transformer leurs faiblesses en force pouvant etre utile.
ou pour faire plus simple créer un parti utilisant leur logique pour la déconstruire.
pourquoi tjs se soumettre aux memes logiques ?
on ne va pas polémiquer sur le npa pour illustrer un propos qui me semble clair.

j' ose esperer n'avoir pas trop fait offense à tes neurones par une réponse trop convenue.
tu vois que tu as bien fait de venir ...

quoique peut-etre the end est elle moins imaginative qu'un arc en ciel.
nous sommes si peu de chose.

retour au sujet.

d'autres idées ??
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Re: " un anti-parti ? "

Message  spike le Lun 15 Mar - 23:50

putain mais c'est pas possible, j'en ai marre de vos conneries vous deux!! C'est quoi ton problème Ivo!!? Tu lance un débat et tu ne répond même pas à la question que tu poses!! Rt après on parle de se réunir! Moi j'en ai ma claque de vos conneries tout ça pour quelques petit pics pas réelement méchants. T'attendais quoi, la première intervention de Nn pour lui sauter dessus!! Des réponses cryptiques ont a déjà ces putain de religions de merde pour ça!!
Merde, on veut faire changer le monde et on est pas capable de mettre nos égos de côté deux secondes!! Si tu veux plus participer à PN c'est ton droit lais je pense que t'es assez grand pour partir!
Quand j'ai vu le topic que t'as posté je me suis dit " à une question serieuse par Ivo, ça prouve qu'on l'intéresse encore et c'est cool", mais là je comprends pas...
Alors oui c'est cool pour toi, tu vis ta vie de squat en squat t'as plus d'attaches c'est pas la peine de te faire passer pour LE mec qu'a tout compris et de cracher à la gueule de ceux qui pensent pas comme toi ou qui ne fond pas comme toi!!
Alors vas-y toi qu'a tout compris c'est facile de balancer des grandes phrases sans expliquer ce qui se cache derrière!!
"Faut faire un conte parti, ouais c'est cool, par contre me demandé pas d'expliquer parce que vousvi êtes tous naze et que vous avez rien compris à la vie!"
Merci pour ta clairvoyance maintenant je sais que je suis con youpi!

Je supprimerais ce message quand le problème sera réglé!!

^o tu peux me contacter par Mp ou sur mon mail perso if you want....

Bon et sinon à part ça? ^^
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Re: " un anti-parti ? "

Message  Invité le Mar 16 Mar - 7:47

Bon, on se calme, OK ?
Te bile pas Spike, un vieux réflexe de la part d'ivo, j'aurais pas dû me manifester c'est tout. On va faire comme si c'était pas arrivé.
La discussion peut être intéressante et ce serait dommage de la foutre en l'air juste pour mon petit ego justement. Donc si ma question pouvait sembler ironique, je la retire (j'ai l'élégance de ne pas l'éditer et un peu d'élégance ne fait de mal à personne dans la vie, fin du hs).
ivo : essaie d'être moins "cryptique", mets-toi à la place de ceux/celles qui n'ont pas ton vécu, tes connaissances, ta force, et essaie, si possible, de discuter normalement (surtout que les private joke sur la fin de l'arc-en-ciel, à mon avis ça n'intéresse personne, mais t'as pas pu t'empêcher...^^)

Un précédent forum qu'on connaît tous a capoté à cause, notamment, d'une agressivité sans limite entre les membres. Si on peut éviter ça et plutôt s'enrichir les uns les autres par nos connaissances, nos "neurones" précisément...

Je vois que ma présence, dans ce topic, exacerbe certaines tensions : donc je m'en retire, et je retourne sur les annonces de manifs et de concerts. En ce moment, j'essaie d'avoir des news d'un mec de 56 piges, qui est en taule depuis 25 ans et qui est en train de crever à la Pitié-Salpêtrière. Je suis sûre que s'il voyait ce topic il se dirait que, décidément, oui ça valait vraiment le coup de se battre...
Qui plus est, j'ai assez peu de temps à consacrer au forum en ce moment, pour X raisons... Mais je vous fais plus le coup du faux départ, rassurez-vous, c'est juste ce topic que je laisse tomber.
Essayez de pas vous étriper tout de suite et reprenez la discussion là où elle était intéressante, c'est-à-dire avant mon post. Vous devriez même tout éditer à partir de là, en fait. Lib s'en chargera probablement.

Bonne journée.

Invité
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Re: " un anti-parti ? "

Message  ivo le Mar 16 Mar - 10:20

eh beh... ^^
décidément faut rien dire.
perso je vois pas bien ce que j'ai dis de ....
une simple allusion avec un demi sourire meme pas cynique... bref ... faut te détendre spike, surtout que tu n'as vu que la version finale du post de N.N. .... dont j'aurais bien voulu les avis ... enfin.

et quant à
Tu lance un débat et tu ne répond même pas à la question que tu poses!!
je croyais que tu me connaissais assez pour savoir que je ne suis ni gourou, ni sergent.
il me semble que faire réfléchir est plus important que donner des "solutions" ...
sinon je me lance dans la politique et je crée ce parti, dont je serais bien sûr le leader ... ^^
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Re: " un anti-parti ? "

Message  spike le Mar 16 Mar - 19:05

>>> Ivo: Bon je me suis un peu emporté mais tout de même j'estime que dans le fond je n'ai pas entierement tort...
Je te connais effectivement assez pour savoir que t'es pas un gourou, mais donner son avis n'ai pas forcément négatif. Toute discussion intéressante doit soit conforté les gens dans leur pensée, car ils ont réfuter les arguments de leur ennemi, ou alors, le faire chander radicalement. Personnellement quand je donne mon avis, je le fait aussi pour me construire et je sais qu'a tout moment mon point de vue peut changer, si les arguments qu'on m'oppose sont intéressant...

Revenons au débat.

Je pense que nous voudrions tous (les anars) transformer nos faiblesses en force. Mais déjà il faut savoir quelles sont nos faiblesses, et de quelle manière on peut inverser la vapeur...

Alors c'est quoi pour toi un contre parti?
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Re: " un anti-parti ? "

Message  ivo le Mar 16 Mar - 19:31

aucun parti ne profite de tant d'abstention. meme le npa ^^
pourtant quel désaveu pour la sociale démocratie !!!
surtout en ces temps de "régionalisation" face à la mondialisation.
(régions qui vont sauter d'ailleurs...tiens donc ...^^)
mais regarde les "analyses" du jours ...
soi disant les gens s'en foutent des régionales, les beaux jours, le jardinage, l'ouverture de la peche ...
bref absolument tout sauf reconnaitre ce que j'ai pu entendre exceptionnellement :
les gens sont dégoutés de la langue de bois, des fausses promesses, des mafias légales ...
qu'est-ce que ça sera avec des médias gérés par des milliardaires (france-soir, libé, etc ...etc ...)

vive un parti qui appelle au non vote !!
et le justifie et l'utilise !!
il est attendu ce parti ....

pareil pour tout le reste. je vais pas tout dire non plus.
nous avons à priori tous autant de neurones.
si on les connectait un peu ...
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Re: " un anti-parti ? "

Message  spike le Mar 16 Mar - 20:52

Moi ce qui me tue "c'est t'as pas vôté alors ferme ta gueule"...
Mais si l'anti parti dont tu parles était tant attendu les gens se bougeraient plus le cul par eux -même tu crois pas?

EDIT: Il ne manque plus rien maintenant, désolé Wink


Dernière édition par spike le Mar 16 Mar - 22:11, édité 1 fois
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Re: " un anti-parti ? "

Message  ivo le Mar 16 Mar - 21:10

Mais si l'anti parti dont tu parles les gens se bougeraient plus le cul par eux -même tu crois pas?
'scuses mais il doit manquer un verbe.
je comprend pas la question.

ceci dit réapprendre l'autonomie/synergie ne serait pas le moindre des enjeux. c'est clair.
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Re: " un anti-parti ? "

Message  spike le Mer 17 Mar - 0:19

Déjà je pense qu'on devrait résoudre petit à petit les problème théoriques des anarchistes afin d'être plus crédible.
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Re: " un anti-parti ? "

Message  Zanzi le Jeu 18 Mar - 21:22

Hum et surtout en tant qu'anar ou autres déviances; jouer dans le même pipeau que les autres partis ce serait vraiment se foutre du monde, ce serait juste histoire de rassembler tout le monde, il ne manquerait que le "parti des charentaises-bières le dimanche" et on a fait le tour des français... Enfin peut être pas mais bon...
Participer à une organisation d'état pour mettre fin à l'état, et pourquoi pas avoir des représentants à l'assemblée?! Very Happy
La place de l'anarchie n'est pas dans les urnes, elle est dans le social, le concret pas dans les délires étatiques... Ou alors autant crée une religion, y a gogoland en sponsor possible et on prendrait Cohn-Bendit en pape... Razz
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Re: " un anti-parti ? "

Message  ivo le Jeu 18 Mar - 21:28

faites chauffer vos neurones ...

qui parle de se présenter aux élections ?
qui parle d'avoir le meme discours ?

le topic ne s'appelle pas NPA bis.
un parti n'est pas forcément une nième copie de leurs conneries.

au contraire, comment un parti "anarchiste" pourrait servir à discréditer et détuire leur systeme ?
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Re: " un anti-parti ? "

Message  Invité le Jeu 18 Mar - 21:34

Bizarre, dans les orgas où je milite actuellement, on ne se pose pas toutes ces questions. Disons simplement qu'à partir d'une base idéologique commune, on agit. Après ça n'empêche pas les grands débats théoriques, ou même la simple réflexion. Mais surtout, on fait, on essaie de tirer des bilans de ce qu'on fait, voilà...

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Re: " un anti-parti ? "

Message  Zanzi le Jeu 18 Mar - 21:49

Un parti par le simple fait d'être un parti participe à la vie politique au contrôle de la populace par un simulacre de démocratie, pour moi et surement pour d'autre un parti veut le pouvoir, le pouvoir c'est le contrôle de la populace selon la démocratie actuelle et l'usage de la violence, rien de plus rien de moins, je m'en fous que le flic en face de moi porte un A cerclé, cela reste un flic, un parti anarchiste reste un parti... Tout parti veut le pouvoir et huile la machine étatique, et moi je veux détruire cette machine.
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Re: " un anti-parti ? "

Message  Invité le Jeu 18 Mar - 22:30

Pour recentrer, je pense que le sujet est plutôt la notion "d'antiparti". C'est à partir de là, me semble-t-il, que doit partir la réflexion collective (enfin je crois hein...)

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Re: " un anti-parti ? "

Message  ivo le Ven 19 Mar - 10:11

et donc comment un "antiparti" pourrait discréditer leurs conneries en utilisant leur systeme ?

AFP, Mise a jour: 19/03/2010 06:39
Deuxième tour des régionales: plus d'un Français sur deux pourrait s'abstenir

Plus d'un Français sur deux (55%) pourrait s'abstenir au second tour des élections régionales dimanche, selon un sondage CSA pour Aujourd'hui en France/Le Parisien paru vendredi.

Au premier tour, l'abstention avait atteint le chiffre de 53,5%.

Par ailleurs, selon le sondage, les listes de gauche (PS-EE-Front de gauche)/divers gauche obtiendraient 56% des intentions de vote contre 36% aux listes d'union de la droite (UMP, Nouveau centre, MPF, CPNT) et 7% pour le Front national.

Sondage réalisé au téléphone les 17 et 18 mars auprès d'un échantillon représentatif de 839 personnes âgées de 18 ans et plus, selon la méthode des quotas.
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Re: " un anti-parti ? "

Message  spike le Ven 19 Mar - 13:44

ivo a écrit:et donc comment un "antiparti" pourrait discréditer leurs conneries en utilisant leur systeme ?

AFP, Mise a jour: 19/03/2010 06:39
Deuxième tour des régionales: plus d'un Français sur deux pourrait s'abstenir

Plus d'un Français sur deux (55%) pourrait s'abstenir au second tour des élections régionales dimanche, selon un sondage CSA pour Aujourd'hui en France/Le Parisien paru vendredi.

Au premier tour, l'abstention avait atteint le chiffre de 53,5%.

Par ailleurs, selon le sondage, les listes de gauche (PS-EE-Front de gauche)/divers gauche obtiendraient 56% des intentions de vote contre 36% aux listes d'union de la droite (UMP, Nouveau centre, MPF, CPNT) et 7% pour le Front national.

Sondage réalisé au téléphone les 17 et 18 mars auprès d'un échantillon représentatif de 839 personnes âgées de 18 ans et plus, selon la méthode des quotas.

Merde! l'UMP s'allie avec le MPF, mais c'est à gerber!!
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