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pourquoi nous censurons my space ?

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pourquoi nous censurons my space ?

Message  niouze le Jeu 22 Avr - 14:45

pourquoi tu ne peut mettre un lien pour le site de murdoch sur ce site ?
car nous considérons ce site  comme un site permettant a murdoch de se faire de l'argent
hors murdoch étant tout ce que nous combattons nous refusons de lui faire de la pub
petite piqure de rappel


a voir aussi Le doc complet ici en PDF: http://dynamite.lautre.net/antimyspace/AntiMySpace.pdf

il existe des alternatives a ce site comme myownspace , punxrezo ,dogmaziq........
a toi de prendre celui qui t'intéresse le plus


Dernière édition par ivo le Mar 18 Fév - 15:13, édité 1 fois (Raison : blog)

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Re: pourquoi nous censurons my space ?

Message  Chabane's rds le Jeu 22 Avr - 17:35

sauf que meinspace est une perte pour murdoch et ne lui rapporte rien pour l'instant. il a payé 580 millions de $ au moment où internet semblait être l'avenir du capitalisme, ça s'est dégonflé depuis, et meinspace n'est absolument pas rentable.

la censure de meinspace nous emmerde, non pas parce qu'on en a quelquechose à foutre pour nous, on centre nôtre com' sur nôtre site et sur punxrezo, mais parce que les groupes pour le compte desquels nous travaillons n'ont parfois pas d'autre site ou page web. la censure les atteint eux, pas nous directement. et des groupes du chili, brésil ou indonésie ne vont pas changer leur stratégie de com' parce qu'un minuscule forum français les censure... faut être un peu réaliste.

par ailleurs, meinspace fonctionne très bien pour les contacts internationaux, et là, punxrezo, myownspace (notons au passage que ce dernier nécessite d'avoir un espace web perso ailleurs pour être utilisable) c'est absolument zéro. ce ne sont pas des alternatives valables dans certains cas. faut pas confondre "sympa" et "utilisable". si coche bomba, all system fails et bien d'autres groupes anarchopunk utilisent meinspace, c'est parce que meinspace est le seul moyen d'avoir des contacts exploitables à l'international que ça plaise ou non.

si vous voulez vraiment faire quelquechose contre meinspace : ouvrez des pages bidosn ne générant aucun traffic, stockez y des images et des fichiers audio lourds et dépourvus de contenu (images illisibles, fichiers son de bruits de fond, etc) : vous augmenterez les frais de fonctionnement sans générer de bénéfices, empèchant par là que maeinspace devienne un jour rentable, ce dont on est loin si l'on en croit les sites professionnels américains.


nous demandons officiellement le retrait de cette censure ou son remplacement par quelquechose d'identique à ce qui se fait sur dogmazic : l'intitulé du lien est remplacé de façon à attirer l'attention sur le caractère nuisible de meinspace, mais le lien lui-même fonctionne toujours.

là vous ne pénalisez pas meinspace, qui fonctionne sur les contenus mainstreams, vous pénalisez les groupes. là, vous faites de la morale, pas de la politique.
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Re: pourquoi nous censurons my space ?

Message  niouze le Jeu 22 Avr - 18:22

une perte t'es sur ??? j'ai pas les dernier CA de murdoch space mais ceux de 2007 annonçait 850 millions de dollars de chiffre d'affaire
de même murdoch dit vouloir se separer des page internet des grand groupe de presse qu'il detient car pas rentable(ou bien de les rendre payante) pourquoi n'en fait il pas autant de siteappartientaMurdoch,prochedel'extremedroiteamericaine ?? si c'est pas rentable

de plus on empeche personne d'aller sur murdochspace juste il n'y aura plus de lien direct a partir d'ici ceci dit si tu voit :"siteappartientaMurdoch,prochedel'extremedroiteamericaine" /groupetruc.com beh t'aura qu'a taper toi même le nom


Dernière édition par niouze le Jeu 22 Avr - 18:25, édité 1 fois

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Re: pourquoi nous censurons my space ?

Message  spike le Jeu 22 Avr - 18:24

Mister chabane,

Ta comparaison PunxRezo / my spèce (de con) n'ai pas valable, parce que PunxRezo n'en ai qu'a ses balbutiments. Donc oui aujourd'hui il n'est pas internationnalement viable, mais je pense qu'il pourra le devenir avec le temps.
Faire un site web ça coûte RIEN, car dès que tu crées une adresse mail ton opérateur te donne un espace pour faire un site ou autre chose, si tu en fais la demande. C'est d'ailleurs comme ça que j'ai fais le mien.
La seule chose que ça coûte c'est du temps, ça je dois le reconnaitre, et le temps c'est de l'argent, ce qui est incohérents pour un groupe anticapitaliste!
Tu trouves ça normal qu'un groupe anarchopunk (contre la guerre, contre le capitalisme, pour la liberté d'expression, farouchement antirasciste....) soit sur ce truc, dont le propriétaire a des idées opposés à celles-là???
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Re: pourquoi nous censurons my space ?

Message  ivo le Jeu 22 Avr - 19:01

parce que les groupes pour le compte desquels nous travaillons n'ont parfois pas d'autre site ou page web
je comprend ton point de vue chab, les technos ont le meme discours.
mais rien n'empeche personne de créer un site gratuit en deux jours.
si la seul logique c'est le "contact" (moi il me semble que c'est de la pub ...)
autant aller sur tf1 alors ...
c'est pas les 4 milliards de faux amis de myspéculum qui font quoi que ce soit.
et personne ne visite les pages, pas plus que le reste des pages web.
ah ça du clic y'en a ....
mais honetement pour l'instant je ne connais personne qui m'a affirmé
AVOIR DECOUVERT PAR HAZARD un artiste grace à MSP.
admettons que ça rassemble un peu pour les dates de tournées (et encore).
que les fans trouverais bien ailleurs...
et combien tournent sans MSP ?

c'est un peu le serpent qui se mord la queue quand meme je trouve.
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Re: pourquoi nous censurons my space ?

Message  Goeland60 le Jeu 22 Avr - 19:54

Je profite du débat pour poser une question qui me turlupine : est-ce qu'on ne peut pas dire qu'en branchant sa guitare ou son synthé, on utilise de l'électricité made in nucléaire ?
(à moins de fabriquer sa propre électricité (c'est possible et ce serait peut-être ça le vrai DIY).

Idem : en utilisant son PC, on met à "contribution" des ouvrières chinoises qui font les trois huit pour une poignée de riz.

Du coup, si on veut aller au fond des choses, ça oblige à pas mal de bouleversements.

Je me pose simplement la question. Question
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Re: pourquoi nous censurons my space ?

Message  ivo le Jeu 22 Avr - 19:58

tu as entierement raison.

je ne vais pas tarder à passer au solaire pour mes ordis.

mais si on pousse la logique, faut plus rien consommer...
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Re: pourquoi nous censurons my space ?

Message  Chabane's rds le Jeu 22 Avr - 20:02

on va pas demander à un groupe brésilien de changer de site rien que parce que trois pelés en france trouvent que ça fait plus propre.

par contacts, je parle pas de pub, je parle d'entrer en relation avec des groupes. environs 8 groupes étrangers sur 10 avec lesquels nous travaillons nous ont trouvé et contacté là bas.

mais honetement pour l'instant je ne connais personne qui m'a affirmé
AVOIR DECOUVERT PAR HAZARD un artiste grace à MSP.

ça m'est arrivé. une fois. je l'affirme. je m'en souviens parce que ça ne s'est produit qu'une fois... en tout ca s, c'est possible, mais on s'en branle, je défends pas meinspace par principe ou parce que c'est super ou je ne sais quoi. juste que ça permet de schoses utiles pour nous et quelques groupes (ce qui n'est pas une généralité, plein de groupes ont des meinspace pour rien. ça n'est pas toujours utile, au contraire).

niouze : c.a et bénef c'est pas du tout la même chose. meinspace va dégraisser et je te garantie que sur un site économique américain dont je n'ai malheuresuement plus le lien, ils se foutaient bien de la gueule de murdoch pour avoir claqué son fric là dedans et doutaient que ça puisse être rentable un jour...

je constate avec regret que vous répondez à tous les arguments pro-meinspace de la terre et pas aux problèmes strictement pratiques que j'ai soulevés.

le problème c'est juste qu'on n'admettra pas que vous censuriez nos groupes. ça ne sert à rien de poster ici si on ne peut pas les lier. quand un autre lien est dispo, c'est celui qu'on utilise et on ne vous a jamais renvoyé sur nôtre page là bas. mais on a des groupes qui ne sont que là bas et on veut pouvoir communiquer librement à leur sujet.

perso, je suis intervenu plusieurs fois dans les débats de nôtre collectif pour qu'on se barre de meinspace, pas la peine de me précher la bonne parole. c'était avant, parce que maintenant, je suis convaincu qu'il faut qu'on y reste uniquement pour les contacts avec les groupes et la facilité que ça procure pour le montage de projets.

on a formulé une demande explicite :
nous demandons officiellement le retrait de cette censure ou son remplacement par quelquechose d'identique à ce qui se fait sur dogmazic : l'intitulé du lien est remplacé de façon à attirer l'attention sur le caractère nuisible de meinspace, mais le lien lui-même fonctionne toujours.

on attend une réponse explicite.
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Re: pourquoi nous censurons my space ?

Message  ivo le Jeu 22 Avr - 20:11

c'est bon t'enerves pas on va trouver une solution.^^

on est pas qqu'un d'autre que tu connais ^^

ta solution ne me dérange pas.

et en plus MSP je m'en ....^^
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Re: pourquoi nous censurons my space ?

Message  niouze le Jeu 22 Avr - 20:52

en faite je voit pas comment faire ta demande .... je cherche

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Re: pourquoi nous censurons my space ?

Message  Chabane's rds le Jeu 22 Avr - 21:13

c'est peut-être pas forcément possible, ça doit dépendre du moteur du forum, de comment il convertit les liens...
certains convertissent comme ça :
Code:
[url]http://tartempion.com[/url]
et ça marchera pas
alors que ça doit marcher sur ceux qui font ça systématiquement :
Code:
[url=http://tartempion.com]http://tartempion.com[/url]
ce qui permet ça :
Code:
[url=http://tartempion.com]site à la con[/url]

merci d'avoir pris nôtre demande en considération.
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Re: pourquoi nous censurons my space ?

Message  ivo le Jeu 22 Avr - 21:16

oui il suffit de mettre un nom X en liquant dessous.

on est pas des prophetes et fanatiques ici chab .... Wink
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Re: pourquoi nous censurons my space ?

Message  niouze le Jeu 22 Avr - 21:26

peu pas a present
Vous devez entrer un mot et son remplaçant

Le mot censuré ne doit pas être dans les mots qui le remplacent.
je retire donc la censure provisoirement en attendant de trouver une solution (la semaine prochaine) sauf si quelqu'un d'autre veut s'y mettre

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Re: pourquoi nous censurons my space ?

Message  ivo le Jeu 22 Avr - 21:31

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Re: pourquoi nous censurons my space ?

Message  Chabane's rds le Jeu 22 Avr - 22:08

ivo a écrit:
on est pas des prophetes et fanatiques ici chab .... Wink

et c'est bien appréciable... Wink

de nôtre coté, on peut mettre les liens en forme de façon à masquer l'adresse litigieuse, mais bon, ça résoud pas le problème pour vous, les non-avertis risquent de mettre des adresses en toutes lettres.

je vais essayer de trouver une solution de mon coté. on a une sortie proche, mais le groupe a un vrai site, donc dans l'immédiat, y'a pas de gène.
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Re: pourquoi nous censurons my space ?

Message  ivo le Jeu 22 Avr - 22:20

puis Mysp me soule et les neoconservateurs ricains aussi mais bon ...
c'est pas non plus notre pb le plus fondamental quoi ... ^^
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Re: pourquoi nous censurons my space ?

Message  spike le Jeu 22 Avr - 22:25

Cool chabane^^
Moi ta solution me va aussi mais je n'ai pas compris comment la mettre en place pour le moment, et là j'ai pas le temps pour le moment.
Il faut savoir une chose c'est que le texte anti-myspace c'est pas nous qui l'avons écrit.
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Re: pourquoi nous censurons my space ?

Message  spike le Jeu 22 Avr - 22:33

>>>Goeland60:

Relis le texte l'argument que tu donnes est traité dans le document.
C'est sûr que si tu veux être anticapitaliste total tu ne fais plus rien, mais il faut différencier 2 choses: celle ou tu peux faire facilement autrement (genre myspace) et celle où c'est beaucoup plus compliqué (mais certes pas infaisable), comme pour ta facture d'électricité, ou d'eau par ex.
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Re: pourquoi nous censurons my space ?

Message  ivo le Jeu 22 Avr - 23:14


Pour en finir avec le Web 2.0

Arnaque sémentique, monétisation de la vie privée, gagnrène publicitaire... qu'on en finisse avec ces marques qui pourrissent de plus en plus notre espace vital. Myspace(c), Youtube(c), Facebook(c) sont autant de logos qui envahissent nos flyers, jacquettes, forums, et autres tracts. De vulgaires marques de "réseau sociaux", de sites de rencontres, dont les services se payent avec des données personnelles et du temps de cerveau disponible. Il serait peut-être temps d'en finir, non ?

>>>>>>>

http://punxrezo.net/pg/groups/4842/pour-en-finir-avec-le-web-20/
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Re: pourquoi nous censurons my space ?

Message  Goeland60 le Ven 23 Avr - 0:32

>>> SPIKE

il faut différencier 2 choses: celle ou tu peux faire facilement autrement (genre myspace) et celle où c'est beaucoup plus compliqué (mais certes pas infaisable), comme pour ta facture d'électricité, ou d'eau par ex

Ca mène assez loin, en effet. C'est tout le problème (à résoudre) en ce qui me concerne.
(c'est un long débat, on y reviendra peut-être, sur un autre "fil").
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Re: pourquoi nous censurons my space ?

Message  Lib le Ven 23 Avr - 19:16

Le temps de trouver une solution, il va falloir faire de l'édition de post les modos jocolor . Pas grand chose, juste ajouter des balises et ajouter le nom du groupe dans la balise, ce qui effacera le myspeculum (XD). On peut toujours censurer le mot. Où je rejoins chabane, c'est que pour le moment, c'est l'outil essentiel (pas indispensable soit) pour la comm'.

En relisant tout et en relisant mon post, j'ai l'impression d'être hs!?^^ Pas grave, c'est ma tite contribution au fil^^
Un peu flagada le Lib today. -_-'

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Re: pourquoi nous censurons my space ?

Message  spike le Lun 26 Avr - 18:08

C'est géré le "litige" avec Chabane rds ou pas?
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Re: pourquoi nous censurons my space ?

Message  ivo le Lun 26 Avr - 18:21

y'a pas de litige.

on renomme les liens (en les laissant viables).
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Re: pourquoi nous censurons my space ?

Message  spike le Lun 26 Avr - 18:27

ivo a écrit:y'a pas de litige.

on renomme les liens (en les laissant viables).

Oui Oui ça je sais, mais quelqu'un s'en ai occupé?
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Re: pourquoi nous censurons my space ?

Message  ivo le Lun 26 Avr - 18:37

t'as envie de reprendre tous les liens du forum ?? ^^
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