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Violents incidents anarchistes à Poitiers

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Message  ivo Dim 11 Oct - 10:29

Violents incidents anarchistes à Poitiers
France Info - 06:29
Violents incidents anarchistes à Poitiers Manif316
Une manifestation anarchiste a dégénéré hier à Poitiers. Quinze personnes ont été interpellées. Il s’agissait d’une manifestation organisée à l’appel d’un collectif contre la nouvelle prison de Vivonne vers laquelle les détenus de la vieille prison doivent être transférés .

Près de 300 militants se réclamant d’un collectif anti-carcéral ont investi hier après-midi le centre ville. Ils étaient masqués et cagoulés, et ont brisé une vingtaine de vitrines, des abribus, des cabines téléphoniques.

Selon la directrice de cabinet du préfet, Anne Frackowiack, cette opération commando s’est révélée “plus importante” que prévue, avec des militants venus d’autres départements. “Nous avons été surpris par la violence et l’organisation...Il y avait énormément de monde en ville, tout d’un coup ils ont sorti leurs masques au milieu de la foule et sont partis en direction de la prison... ” Mais il n’y a pas eu de blessés. Outre les bris de vitrine, plusieurs monuments ont été tagués, comme le Baptistère Saint-Jean, l’un des plus anciens monuments chrétiens de France. Initialement, ce rassemblement était prévu pour protester contre un transfèrement de détenus, prévu ce dimanche, entre l’ancienne et la nouvelle prison de la ville, selon plusieurs blogs de la mouvance anarchiste. Les concerts du festival "Les Expressifs" prévus hier soir ont été annulés, de craintes de nouveaux débordements.

Le centre de Poitiers dévasté par des casseurs

http://www.liberation.fr/societe/0101596401-le-centre-de-poitiers-devaste-par-des-casseurs
Des militants se réclamant d'un collectif anti-carcéral, qualifiés de membres de «l'ultragauche» par la préfecture, ont cassé vitrines et abribus samedi pour protester contre un transfert de détenus. 18 ont été interpellés.



Dix huit personnes, dont des militants ont été interpellés samedi à Poitiers après des violences qui n'ont pas fait de blessés dans le centre ville alors que se déroulait un festival de spectacles de rue.

Selon une correspondante de l'AFP, près de 300 militants se réclamant d'un collectif anti-carcéral ont investi samedi le centre ville, masqués et cagoulés, et ont brisé une vingtaine de vitrines, des abribus, des cabines téléphoniques.

«Nous avons eu une opération commando de la mouvance ultra-gauche», a indiqué la directrice de cabinet du préfet, Anne Frackowiack. «Plus importante» que prévue, avec des militants venus d'autres départements, «nous avons été surpris par la violence et l'organisation», a-t-elle ajouté.

«Il y avait énormément de monde en ville, tout d'un coup ils ont sorti leurs masques au milieu de la foule et sont partis en direction de la prison», jetant des projectiles sur les policiers et brisant du mobilier urbain, mais «sans faire de blessés», a-t-elle précisé.

Outre les bris de vitrine, plusieurs monuments ont été tagués, comme le Baptistère Saint-Jean, l’un des plus anciens monuments chrétiens de France.

Le rassemblement était prévu initialement pour protester contre un transfèrement de détenus, prévu dimanche, entre l'ancienne et la nouvelle prison de la ville, selon plusieurs blogs de la mouvance anarchiste. Les concerts du festival «Les Expressifs» prévus samedi soir ont été annulés, a ajouté Anne Frackowiack, de craintes de nouveaux débordements.

(Source AFP)

Scènes de vandalisme dans le centre de Poitiers
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/10/11/01016-20091011ARTFIG00045-scenes-de-vandalisme-dans-le-centre-de-poitiers-.php
Violents incidents anarchistes à Poitiers 94362446-b643-11de-b5d9-4d301435d6e1
Des manifestants, se disant opposés au transfèrement de détenus entre l'ancienne et la nouvelle prison de la ville, ont brisé une vingtaine de vitrines et tagué des monuments religieux comme le Baptistère Saint-Jean. 18 personnes ont été interpellées.

La manifestation anti-carcérale a dégénéré. Près de 300 personnes se réclamant d'un collectif anti-emprisonnement ont investi, samedi, le centre de Poitiers et se sont livré à une série de dégradations et d'actes de vandalisme. Dix huit personnes, dont des militants «ultra-gauche» ont été interpellées à l'issue des incidents. Les manifestants ont brisé une vingtaine de vitrines, des abri-bus, des cabines téléphoniques et tagué des messages haineux et anarchistes sur des monuments religieux comme le Baptistère Saint-Jean, l'un des plus anciens monuments chrétiens de France.

Initialement, le rassemblement, publicisé sur plusieurs blogs de la mouvance anarchiste, entendait protester contre un transfèrement de détenus, prévu dimanche, entre l'ancienne et la nouvelle prison de la ville. Une action dont l'envergure a dépassé toutes les prévisions de la préfecture. «Nous avons été surpris par la violence et l'organisation», a confié la directrice de cabinet du préfet, Anne Frackowiack. «Nous avons eu une opération commando de la mouvance ultra-gauche, plus importante que prévue, avec des militants venus d'autres départements», a-t-elle souligné.

Une cache d'armes découverte dans un parking

«Il y avait énormément de monde en ville, tout d'un coup ils ont sorti leurs masques au milieu de la foule et sont partis en direction de la prison», jetant des projectiles sur les policiers et brisant du mobilier urbain. Un commissaire de police a été légèrement blessé à la main et un fonctionnaire de la Brigade anti-criminelle par le jet d'un marteau sur son casque. Le vendeur d'un magasin qui a tenté de s'interposer a lui aussi été légèrement blessé, a précisé Anne Frackowiack.

Cette opération commando était très bien préparée et pour les policiers le but des participants était sans aucun doute de «casser». Ils ont retrouvé notamment une cache d'armes dans un parking contenant des cocktails molotov, des masses et des fumigènes dont un au phosphore.

Les concerts du festival «Les Expressifs» prévus samedi soir ont été annulés par craintes de nouveaux débordements. La nuit s'est avérée finalement calme et les premiers transfèrements de détenus ont pu être effectués tôt dimanche matin
https://www.youtube.com/watch?v=mf9csCzM8fs&feature=player_embedded
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Message  niouze Dim 11 Oct - 16:07

bon a priori les arrestation n'ont pas eu lieu a la manif mais apres au cours de ce qui devait etre la réunion je fait des recherche pour essayer d'en savoir plus que ce qui est mis dasn les media mais c'est flou certain parle et gueule contre des totos venu d'ailleurs ... quand d'autre disent qu'il n'y pas vraiment eu d'emeute (o.c.l. poitou)
en tout cas quoi qu'il se soit passer une chose est sur sa a permis a la police de faire une decente contre les anar :
communiquer ocl a écrit:


Il n’y a pas eu plus d’émeute à Poitiers le 10 octobre
que de socialisme en France en mai 1981

Quelques poubelles qui brûlent, quelques vitrines brisées (celles de banques essentiellement, ainsi que de Bouygues Télécom – le maître d’œuvre de la nouvelle prison à Vivonne –, et d’un journal local), quelques fumigènes, le tout mettant aux prises quelques dizaines de personnes avec la police pendant une petite heure, cela ne fait pas encore une émeute !
Une émeute, c’est, rappelons-le, un soulèvement populaire mis en œuvre par une partie importante et significative de la population dans un espace politique donné.
En revanche, l’intrusion policière couverte par le procureur de la République, à huit heures du soir, dans un lieu privé, bien après et loin du lieu de la manifestation, pour procéder au contrôle d’identité des 100 personnes présentes pour un débat, un repas et un concert (toutes choses qui ne purent avoir lieu de ce fait), cela ressemble fort à un état de siège interdisant toute réunion la nuit venue ! Tous et toutes au sol, mains sur la tête en plein air pendant cinq heures, cela n’est pas encore si banal que l’on ne puisse en faire grand état.

La journée anticarcérale du 10 devait être l’occasion – en profitant du transfert, prévu le lendemain, des prisonniers de la vieille prison de Poitiers vers la neuve de Vivonne, à quelques kilomètres – de poser la question cruciale de la prison dans une société où le sécuritaire et l’enfermement sont les deux pivots du maintien de l’ordre capitaliste.
Un premier débat s’est tenu en début d’après-midi, parfaitement introduit par une militante de l’Association pour le respect des proches des personnes incarcérées (ARPI). Il fut l’occasion d’aborder de multiples questions dans une ambiance d’écoute et de réflexion assez rare sur ces sujet particulièrement sensibles. Quel sens donner à l’abolitionnisme ? Quelle population croupit dans les prisons ? Dans une société « libertaire », quel sens aura la déviance ; faudra-t-il ou non « punir », pourquoi, comment ? Bref, autant de questions guère débattues en public. Une réussite.

Ensuite, départ pour la manif « festive ». Mais s’il y a eu problème alors, ce n’est pas tant dans les événements décrits succinctement plus haut – qui, répétons-le, ne furent en rien une émeute, et dont la responsabilité revient essentiellement aux forces de l’ordre – que dans l’ambiance qui y régnait. Des groupes de militants, ceux que nous appelons « hors-sol », ont, de fait, pris le contrôle de la manifestation, qui regroupait environ 300 personnes, imprimant leurs décisions, leur rythme, leur manière d’agir et leurs fantasmes à l’ensemble des manifestants (sans se préoccuper des retombées sur l’environnement local). A disparu alors tout souci d’expliquer le pourquoi de cette manifestation – pas de tract clair, pas de slogans lancés, des banderoles vides de toute inscription (!). Or, quand de tels messages sont absents, il ne reste plus que celui des vitrines brisées comme but en soi et unique non-message ! Comme si l’objectif de la journée, qui était de sensibiliser un peu une frange de la population à l’absurdité de la prison, devenait secondaire par rapport à, par exemple, l’inscription du slogan le plus imbécile de l’année : « La plus belle jeunesse est celle qui est en prison », ou encore à s’affronter avec la police. Bref, une ambiance pas trop démocratique (il n’est pas de démocratie que bourgeoise !) et un avant-gardisme rappelant de sinistres heures du gauchisme militaro que l’on croyait renvoyé aux poubelles de l’Histoire. Une manifestation où la peur et l’angoisse devant des visages figés par des masques et des uniformes sombres nous plaçaient aux antipodes des yeux dans les yeux et de la communication colorée et festive prévue.

Ce n’est pas la première fois que cela se produit, et il est urgent que les pendules soient remises à l’heure, afin que le sens des mobilisations en cours ne passe pas au second plan en nous faisant entrer dans un cycle permanent de violence-répression où notre énergie s’usera au nom de la solidarité (« malgré tout », puisque ce sera un choix forcé). Autrement, les sempiternelles obligations antirépressives risquent de devenir pour nous le pendant des journées d’action rituelles de la CGT.
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Message  niouze Dim 11 Oct - 16:15

un(e) militant(e) sur place
Ouais on savait que ça allait être tendu, sauf qu'on pouvait esperer que la manif dure plus d'une demi heure! Sauf qu'on pouvait esperer que les manifestants mettraient pas en danger la population locale!Sauf qu'on pouvait esperer que y aurai quelque chose d'écrit sur la banderolle renforcé en tête de manif (y avait rien, ça servait jute de bouclier)! Sauf qu'on pouvait esperer que les insurrectionalistes s'exitent pas dès le premier baceux en vu! Sauf qu'on pouvait esperer que les gens lanceraient pas des fusés de detresse à travers la foule et les dizaines de mômes qui étaient sur la place du marché!
Les affrontements avec les keufs je condamnerai jamais. Mais cette ambiance elle était horrible. Aucun slogan, juste de la haine du flic. Morbide. Une tension malsaine qui réussissait pas à donner quelque chose de politique en soi. On avait l'impression d'un rassemblement de supporter venu pour en découdre. Et puis d'un regard exterieur (je suis pas resté jusqu'au bout dans cette merde) vous imaginez pas à quelle point c'est terrorisant de voir cette masse de gens en noir , montrer leur puissance et leur organisation à la population, instaurer le chaos en ville... ça fait vraiment terroriste (dans le sens qu'on terrorise une population, pas dans le sens étatique). C'était craignos.
Et puis comme d'hab c'est pas ceux venu d'autres villes qui bouffent la répression. Y a encore des gars de Poitiers en garde à vu en ce moment (des mecs qu'on absolument rien fait) pendant que tout le monde est rentré au chaud chez lui après son rendez vous baston...
En attendant politiquement c'est un flop total, financierement le collectif à l'origine est trop dans la merde, le militants poitevins vont plus sortir de chez eux...
C'est la fête.

edit : je n'ai mis cette article que comme un exemple d'une manifestante trouver sur internet je ne prend pas position pour ni contre ce qui c'est passer vu que je n'etait pas sur place

edit : voir l'article du jura libertaire qui reprend beaucoup d'info diverse et varier


Dernière édition par niouze le Dim 11 Oct - 23:47, édité 1 fois
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Message  niouze Dim 11 Oct - 17:28

et 2 point de vue venant de blogueur poitdevin (et pas boitduvin ) qui m'ont sembler interressant car sortant du traditionnel : ultra gauche mechant casseur bouh les anarchiste dangereux mangeur d'enfant
le premier qui rappelle quand meme le pourquoi de la manif
le deuxieme qui s'interroge
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Message  ivo Dim 11 Oct - 23:22

Les affrontements avec les keufs je condamnerai jamais. Mais cette ambiance elle était horrible. Aucun slogan, juste de la haine du flic. Morbide. Une tension malsaine qui réussissait pas à donner quelque chose de politique en soi.

désolé mad'moiselle...^^

mais justement sortons du bourrage de cranes, de nos habitudes malsaines de
bienpensance politiquement correct et de nos bonnes consciences confortables.

revenons à de vrais sentiments, viscéraux, animaux.
retour à la haine profonde et absolue de leurs horreures.
fin des discours et des négocations.
totale resistance.
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Message  niouze Lun 12 Oct - 0:48

Communiqué sur la manifestation du 10 octobre à poitiers

Nous , collectif contre la prison de vivonne, tenons à revenir sur les événements qui se sont déroulés lors de cette journée anti-carcérale du 10 octobre lancée à notre initiative. Avant toutes choses, il nous paraît important de rappeler à tous nos détracteurs que la manifestation n'était pas le centre de la journée. Nous invitons ainsi tout le monde à relire le programme de cette journée qui appelait outre la manifestation festive à des débats avec intervenants extérieurs sur des thèmes tels que le sécuritaire ou les luttes anticarcérales... ainsi qu'à des concerts le soir même. Par ailleurs les débats qui ont eu lieu avant la manifestation, contrairement au reste de la soirée qui a été annulé par les forces de l'ordre, montrera peut être par les apports qui en sortiront que la réflexion sur le sujet n'était pas exempt de la journée. Les déclarations de tous les “citoyens” et “journaleux” qui ont pris hâte de faire passer ce collectif comme un prétexte pour organiser une “émeute” et étant “une cellule d'ultra gauche” nous paraît donc d'une stupidité sans nom, d'un mensonge et d'une volonté politique des plus réactionnaires. Encore une fois nous assistons à l'utilisation d'outils médiatico-politique récurants ces derniers temps au même titre que les étiquettes “d'anarcho autonome” et “d'ultra gauche organisée”.

Bien que solidaire de tous les interpellés et n'ayant aucun interêt à juger en bien ou en mal les actes commis, nous pouvons toutefois dire que les pratiques utilisées ne correspondaient pas à nos attentes et qu'un bilan de la stratégie politique emmanera de ces evenements. Nous rappelons que, bien qu'ayant appelé à cette manifestation, nous ne sommes en aucun cas responsable des actes qui y ont été commis. Mais parler d'une violence à sens unique nous paraît inexact en vue de la gestion policière qui a suivi la manifestation : occupation policière massive de tout le centre ville (mise en place d'un quasi “couvre-feu”), arrestations arbitraires, opération policière au numéro 23 de la porte de Paris (local culturel), où devait se dérouler la suite de la journée, digne d'une ère ancienne ... Le numéro 23, qui n'avait aucun lien avec les événements de la manifestation a ainsi vu une perquisition des plus violentes. Les personnes présentes ont ainsi subit diverses violences (coups de tonfas), humiliations (face contre terre les mains sur la tête) et contrôle abusif des identités (photos et question...) pendant près de 4h! De plus les policiers présents ont volontairement dégradé le matériel sono loué ou prété pour l'occasion (estimation à plusieurs millier d'euros)!!!

Ainsi il nous semble que le moment n'est pas à la dénonciation mais bel et bien à la solidarité avec les militants inculpés!

Libération des manifestants en garde à vue!

http://anticarceral.poitiers.over-blog.fr/

ivo a écrit: mais justement sortons du bourrage de cranes, de nos habitudes malsaines de
bienpensance politiquement correct et de nos bonnes consciences confortables.

revenons à de vrais sentiments, viscéraux, animaux.
retour à la haine profonde et absolue de leurs horreures.
fin des discours et des négocations.
totale resistance.


même si relativement en accord avec toi je me demande quand même a quoi sert ce type d'action quand elle sont juste de la casse et rien derriere de plus on le voit ici ceux qui morfle du coup c'ets les organisateurs de l'action et me demande alors ils sont ou quand les flics viennent controler au local les gars si prompt a ce battre dans l'aprem' a mon gout ils aurait du etre la a ce moment la !

maintenant je repete ce que j'ai mis plus haut je ne prend position ni pour ni contre j'etait pas present
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Message  ivo Lun 12 Oct - 11:41

Poitiers : bilan d’un week-end cauchemardesque
France Info - 06:26
Violents incidents anarchistes à Poitiers Poitiers-article
Le ministre de l’Intérieur, Brice Hortefeux, se rend aujourd’hui à Poitiers après les violents incidents du week-end. Samedi après-midi, près de 250 personnes, selon la police, ont investi le centre-ville. Se réclamant d’un collectif anticarcéral, masqués et cagoulés, ils ont brisé une vingtaine de vitrines, des abribus, des cabines téléphoniques. Neuf personnes sont toujours en garde à vue, alors que plusieurs caches d’armes ont été découvertes…

Poitiers porte toujours les stigmates d’un weekend cauchemardesque

Même si les services municipaux sont à pied d’œuvre depuis hier pour faire disparaître les traces de ce week-end cauchemardesque, les habitants de Poitiers ne peuvent aujourd’hui encore que constater les dégâts. Vitrines brisées, abribus détruits, murs tagués, jamais la ville n’avait connu tels saccages. A l’origine de ces violences, un rassemblement qui voulait dénoncer le système carcéral à l’occasion de l’ouverture de la nouvelle prison de Vivonne et du transfèrement des prisonniers.

Une manifestation qui a donc dégénéré. Policier à Poitiers et secrétaire départemental du syndicat Alliance Police Nationale, Olivier Bourdin reconnaît que les forces de l’ordre ont été dépassées par des militants très bien organisés. "C’est vrai qu’il y avait depuis plusieurs jours certaines personnes venant depuis toute la France, voire de pays étrangers, et appartenant à une mouvance anarchiste qui étaient sur le site de Poitiers. Mais en aucun cas nous ne pensions qu’ils allaient s’organiser aussi bien", explique-t-il.
’’Le nombre et la violence des manifestants nous a débordé’’ Ecoutez Olivier Bourdin, du syndicat Alliance Police Nationale

Des manifestants venus en nombre, (environ 250 personnes selon la police), très bien organisés donc et "ultra-violents", confirme le Préfet de Poitou-Charentes, Bernard Thomasini. Pour preuve, plusieurs caches d’armes que les manifestants comptaient utiliser ont été retrouvées dans le centre ville de Poitiers hier après-midi.
’’Des opérations de type commando’’ Benard Thomasini, préfet de Poitou-Charentes

Ce matin, neuf personnes, sur les 18 interpellées samedi, sont toujours en garde à vue. Ces militants sont pour la plupart âgés de 20 et 25 ans mais certains sont plus vieux, dont un homme de 50 ans.

Le ministre de l’Intérieur, Brice Hortefeux, est attendu dans l’après-midi à Poitiers, où il fera le point de la situation et rencontrera des commerçants victimes de ces incidents, indique un communiqué du ministère de l’Intérieur.
Le maire de Poitiers Alain Claeys (PS) compte bien interpeller le ministre de l’Intérieur

Poitiers: huit personnes maintenues en garde à vue lundi matin
12/10/2009-[09:03] - AFP

POITIERS, 12 oct 2009 (AFP) - Huit personnes étaient maintenues en garde à vue lundi matin sur les dix-huit interpellées samedi à Poitiers, à la suite de violences et dégradations commises dans le centre-ville, a-t-on appris lundi auprès de la police.

Sept des huit personnes gardées à vue passeront en comparution immédiate lundi, le sort de la huitième personne étant encore incertain, a-t-on précisé de même source. Trois personnes sont notamment poursuivies pour coups et blessures avec arme sur agent de la force publique, deux autres pour détention, port, transport d’artifice non détonant. Parmi les chefs de poursuite figure aussi la dégradation de biens publics par des moyens dangereux. Le ministre de l’Intérieur, Brice Hortefeux sera lundi à Poitiers pour faire le point de la situation et rencontrer des commerçants victimes de ces incidents, a indiqué lundi un communiqué du ministère de l’Intérieur. Près de 250 personnes, selon la police, ont investi samedi le centre de Poitiers. Se réclamant d’un collectif anticarcéral, masqués et cagoulés, ils ont brisé une vingtaine de vitrines, des abribus, des cabines téléphoniques. Le rassemblement était prévu initialement pour protester contre un transfèrement de détenus dimanche, entre l’ancienne et la nouvelle prison de la ville, selon plusieurs blogs de la mouvance anarchiste. La manifestation s’est déroulée en marge d’un festival de spectacles de rue dont une partie des concerts a été annulée.
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Message  le_vieux Lun 12 Oct - 12:55

Quand quelques graffitis et une dizaine de vitrines brisées en moins d'une heure dans l'après-midi deviennent "un week-end cauchemardesque" ou "une nuit d'émeute" (entendu sur France "Info") ayant "saccagé le centre ville de Poitiers" qui en porte encore "les stigmates"...

Quand quelques barres et trois feux d'artifice entreposés à l'écart deviennent des "caches d'arme", quand un blessé léger accidentel devient le signe d'une action "ultra-violente", on se dit que les politicards (qui vont jouer sur les petites querelles municipalité - ministère), les flicards et les pisse-copie aux ordres veulent vraiment nous faire passer des vessies pour des lanternes.

Je comprends tout à fait la réaction du collectif de Poitiers : solidarité avec les interpellés, dénonciation des pratiques policières, et en même temps un peu d'amertume d'avoir vu des camarades sortir sans prévenir du cadre (certes un peu gentillet) prévu initialement pour le week-end anti-carcéral.

Par contre, voir des "militants libertaires" dénoncer "les autonomes" et hurler avec les loups, ça me débecte plus qu'un peu. On peut exprimer des désaccords avec eux sans se désolidariser de la sorte et sans jouer la carte du con-sangsue-sse sécuritaire.
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Message  niouze Lun 12 Oct - 13:01

Quand quelques graffitis et une dizaine de vitrines brisées en moins d'une heure dans l'après-midi deviennent "un week-end cauchemardesque" ou "une nuit d'émeute" (entendu sur France "Info") ayant "saccagé le centre ville de Poitiers" qui en porte encore "les stigmates"...

Quand quelques barres et trois feux d'artifice entreposés à l'écart deviennent des "caches d'arme", quand un blessé léger accidentel devient le signe d'une action "ultra-violente", on se dit que les politicards (qui vont jouer sur les petites querelles municipalité - ministère), les flicards et les pisse-copie aux ordres veulent vraiment nous faire passer des vessies pour des lanternes.

j'allait dire la même choses


Le ministre de l’Intérieur, Brice Hortefeux sera lundi à Poitiers pour faire le point de la situation et rencontrer des commerçants victimes de ces incidents, a indiqué lundi un communiqué du ministère de l’Intérieur.
eh les gars c'est maintenant qu'il faut aller casser a poitier
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Message  ivo Lun 12 Oct - 13:10

De Poitiers à Paris, les méthodes et l'organisation des groupes autonomes
http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/10/12/de-poitiers-a-paris-les-methodes-et-l-organisation-des-groupes-autonomes_1252599_3224.html#ens_id=1252483
Les "autonomes" refont parler d'eux. Samedi 10 octobre, à Poitiers, des manifestants cagoulés, masqués, disposant de matériels divers préalablement dissimulés sur leur itinéraire ont commis des actes de violence et de vandalisme dans le centre-ville. Ils s'étaient rassemblés à l'occasion d'un défilé de protestation contre l'ouverture de la nouvelle prison de Vivonne alors que se tenait en parallèle un festival d'arts de la rue. Quatre mois plus tôt, à Paris, le 21 juin, jour de la Fête de la musique, des petits groupes identiques avaient pris pour cible le siège de l'administration pénitentiaire et jalonné leur trajet de caches pour leurs projectiles.

Dans les deux cas, la préparation et les méthodes employées sont les mêmes. A Poitiers comme à Paris, ces groupes d'autonomes ont joué la stratégie du "coucou" : ils se servent du cadre d'une manifestation, un jour d'événement festif. Un cadre qui permet d'utiliser masques et cagoules, parfois sur le mode carnavalesque.

"Il y avait énormément de monde en ville, tout d'un coup, ils ont sortis leurs masques au milieu de la foule et sont partis en direction de la prison", raconte la directrice de cabinet du préfet de la Vienne, Anne Frackowiack.

A Paris, des touristes japonaises s'y étaient laissées prendre, en puisant dans la "caisse aux déguisements" déposée sur le sol au départ de la manifestation…

Deuxième point commun : les caches. A Poitiers, des fumigènes et des masses avaient été stockés sur le parcours. De la même façon, à Paris, les policiers avaient découvert, après coup, que l'église Saint-Merri (4e arrondissement) avait abrité un petit arsenal : boules de pétanque, carreaux de plâtre découpés et six mortiers de feux d'artifice.

Enfin quand les groupes s'ébranlent, ils ont revêtu des vêtements noirs (sweats à capuche, bonnets…), qu'ils abandonnent sur place au moment de la dispersion.

"ON N'A RIEN VU VENIR"

Une quinzaine de personnes avaient été interpellées à Paris, après que le siège de l'administration pénitentiaire et un bout de la façade en verre du centre Georges-Pompidou avaient été endommagés. Dix-huit l'ont été à Poitiers où des vitrines de banques et de Bouygues Telecom – dont la maison mère est le constructeur de la nouvelle prison – ont été particulièrement visées.

"On n'a rien vu venir, affirme un responsable policier. Poitiers a été organisé de façon clandestine." Plusieurs sites Internet avaient évoqué la manifestation organisée par le collectif contre la prison de Vivonne, située au sud de Poitiers. Sur l'un d'entre eux, familier aux autonomes, des internautes s'interrogeaient sur l'opportunité de prévoir une manifestation festive sur le thème de la situation carcérale. Un internaute s'était invité dans le débat, maniant le sous-entendu : "La fête, ça peut vouloir dire plein de trucs…"

Les incidents de Poitiers ont avivé un débat en cours depuis plusieurs mois au sein de la mouvance dite "ultra-gauche" sur la pertinence de telles actions. "Des groupes de militants, ceux que nous appelons “hors-sol”, ont, de fait, pris le contrôle de la manifestation qui regroupait environ 300 personnes, imprimant leurs décisions, leur rythme, leur manière d'agir et leurs fantasmes à l'ensemble", écrit l'Organisation communiste libertaire (OCL), acteur historique de l'autonomie dans les années 1970, dans un communiqué rédigé par ses militants poitevins.

"A disparu alors, poursuit l'OCL, tout souci d'expliquer le pourquoi de cette manifestation – pas de tract clair, pas de slogan lancé, des banderoles vides de toutes inscriptions! Or, quand de tels messages sont absents, ils ne reste plus que celui des vitrines brisées comme but en soi (…). Ce n'est pas la première fois que cela se produit et il est urgent que les pendules soient remises à l'heure."

En écho, sur le site alternatif Indymedia, un membre du collectif de Vivonne protestait : "La manif c'était de la connerie pure, les gens ne comprenaient même pas qui nous étions".
Isabelle Mandraud et Caroline Monnot

"L'ultra-gauche n'accepte pas la confrontation adoucie"
http://www.lemonde.fr/societe/son/2008/11/12/sabotages-a-la-sncf-l-ultra-gauche-n-accepte-pas-la-confrontation-adoucie_1117904_3224.html#ens_id=1252483
[/quote]Dominique Reynié, professeur à Sciences Po, décrypte le terme "ultra-gauche". [quote]


La police est-elle trop centralisée ?

http://moreas.blog.lemonde.fr/2009/10/12/la-police-est-elle-trop-centralisee/
Les Black Blocs frappent à Poitiers, là où personne ne les attendait. Il faut dire que depuis le regroupement des RG et de la DST dans un service parisien, en province, l’information arrive au compte-gouttes. D’une manière générale, la police est de plus en plus centralisée, à blackbloc_lapin_ladistro.jpgl’image de la réforme du Grand Paris. Et dans nos campagnes, les gendarmeries ferment à la cadence des bureaux de poste ou des maternités. Est-ce un nouveau management pour la police ? Déjà en 2003, devant les commissaires réunis en congrès, Nicolas Sarkozy avait annoncé clairement qu’il comptait gérer la police avec des méthodes dignes du secteur privé. Aujourd’hui, avec près de 46.000 personnes sous ses ordres, le préfet de police de Paris (qui cumule les fonctions de préfet de la Zone de défense de l’Ile-de France) n’a plus rien à envier au PDG d’une entreprise du CAC 40.

Pour faire une comparaison, le plus important service de police des États-Unis, celui de New-York (plus de 8 millions d’habitants), le fameux NYPD, compte 36.227 agents (source Wikipédia).

Mais en France, la sécurité est devenue un enjeu politique. Et par ricochet, la concentration des pouvoirs de police en région parisienne était quasi inévitable. On assiste donc, en cette année 2009, à un retour en force de la toute puissante Préfecture de police, la PP pour les intimes.

S’agit-il d’un plus pour les millions de parisiens et de banlieusards ? Il faut l’espérer, mais pour l’instant, dans les rangs des policiers, tout le monde n’y trouve pas son compte.

On peut même dire qu’on constate un certain cafouillage.

Ainsi, en ce qui concerne la brigade anti-criminalité, le syndicat Alliance déplore des missions qui n’ont « rien à voir avec la spécificité du service ». Et constate une accumulation de petits manquements : pas de plans précis de banlieue, pas de GPS, pas de listes des commissariats ni des liaisons radio, etc. Autant de petites choses qui peuvent avoir de sérieuses conséquences, dans l’urgence ou dans une situation critique.

Quant aux fonctionnaires de PJ, ils renâclent. Au lieu d’être saisis par le procureur, comme le prévoit le Code de procédure pénale, ils se voient à présent chargés d’enquêtes par l’intermédiaire d’un commissariat. Avec le risque à plus ou moins court terme d’être inondés de petites affaires locales au détriment de dossiers plus importants.

Il semble également que les policiers de la direction du renseignement n’aient pas encore trouvé leur voie. Seule la mission de la sous-direction de la lutte contre l’immigration paraît nettement affirmée. Pour le reste, il est à craindre des frottements avec la DCRI (direction centrale du renseignement intérieur), service en prise directe avec l’Élysée. Et qui, entre parenthèses, n’a pas vu venir la manifestation de casseurs dans l’une des grandes villes de la région dirigée par Mme Royal… Bon, ils avaient peut-être autre chose à faire… Après tout, les Régionales sont dans quelques mois.

Mais je m’égare…

grand_paris_police.jpgEn fait, cette réforme s’appuie en grande partie sur la DSPAP (direction de sécurité de proximité de l’agglomération parisienne), qui compte 26.000 fonctionnaires ; et pour le maintien de l’ordre sur la DOPC (direction de l’ordre public et de la circulation), forte de 5.000. Et face à ces deux mastodontes, les autres services se sentent bien petits…

Je n’ai pas d’info sur la gendarmerie, mais un lecteur (Hirondelle, le 8 octobre 2009 à 09:31) dans un commentaire sur le billet Grand Paris : 1 policier pour 200 habitants, nous explique que les effectifs parisiens vont fondre sérieusement et que les unités de recherches (chargées des enquêtes judiciaires) risquent fort de limiter leur action à l’assistance de leurs collègues de province, lorsque ceux-ci viennent enquêter dans l’agglomération parisienne. S’achemine-t-on vers un retour police des villes et gendarmerie des campagnes ?

Et pour répondre à certaines interrogations, il me semble que l’on s’éloigne de la création d’une police municipale à Paris. Elle aurait, me semble-t-il, bien du mal à s’insérer dans la structure d’ensemble. À noter qu’à ce jour, aucun des trois maires de Paris n’en a exprimé le souhait. Trop de responsabilités ?

Quant aux magistrats, ils sont les grands perdants. Il est bien loin le temps où ils réclamaient de pouvoir désigner le service, voire l’OPJ, de leur choix sans passer par l’état-major de la PP !

Tout cela est en rodage, me direz-vous. Je suis bien d’accord et je me contente ici de livrer quelques sentiments (ressentiments ?) exprimés à voix basse. Et rien n’est écrit dans le marbre. Il faudra attendre un an ou deux pour voir si cette réforme porte ses fruits, mais une chose est prévisible : les policiers vont se voir pressurés comme jamais avec une feuille de route simplissime : des résultats, du chiffre.

Et il est à craindre que l’ambiance se détériore sérieusement.
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Message  niouze Lun 12 Oct - 13:55

j'aime bien ce que dit le prof de science po quand il dit que ce sont des gauche qui "n'ont pas accepter le passage a une confrontation euphemiser adoucie par le mecanisme(...) du dialogue social"

ah bon parcequ'il y a du dialogue social en france , faudrait qu'il aille dire sa au salarié de conti et caterpillar ....
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Message  niouze Mar 13 Oct - 0:17

Après les violences du week-end en plein centre-ville de Poitiers, le ministre de l’Intérieur Brice Hortefeux s’est rendu sur place cet après-midi, et a souhaité que "la justice sanctionne, et durement (...) ces militants de l’ultragauche". Il s’est dit prêt à appliquer la loi de 1936 contre les groupes et groupuscules.

je croit qu'il a pas bien compris comment marche ses "groupuscules"

ps la loi de 1936 c'etait contre les ligues pour en savoir plus
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Message  Lib Mar 13 Oct - 10:29

Poitiers: la police surprise par l'ampleur des violences, selon Fillon, peines de prison pour 3 personnes


Le Premier ministre François Fillon a déclaré mardi sur RTL qu'il était "incontestable que l'ensemble des services de sécurité" avaient été "surpris" par l'ampleur des violences survenues ce week-end à Poitiers.

"Il est incontestable que l'ensemble des services de sécurité ont été surpris. On est en train d'essayer d'analyser les raisons de cette surprise, peut-être est-ce lié au fait qu'on a été loin dans la réforme des services" chargés du renseignement, a estimé le Premier ministre.

"On est en train de regarder avec le ministre de l'Intérieur comment interdire un certain nombre de mouvements qui ne respectent pas la démocratie, qui ne respectent pas la République", a-t-il poursuivi.

"La loi contre les bandes qui est en discussion au Parlement va nous donner, dès qu'elle sera votée, de nouveaux instruments, puisqu'on pourra déférer devant la justice des bandes qui font profession de violences", a-t-il encore dit.

"On ne laissera en aucun cas ces bandes, qu'elles soient de l'ultra-gauche ou quoi que ce soit, continuer d'agir", a-t-il encore assuré.

Des peines de prison ferme d'un à quatre mois de prison ont été infligées dans la nuit de lundi à mardi par le tribunal correctionnel de Poitiers, à trois des huit personnes jugées dans le cadre de ces violences.

Une manifestation organisée par un collectif anticarcéral samedi à Poitiers pendant un festival culturel avait gravement dégénéré, avec des actions organisées de casseurs.

.Les cinq autres suspects ont été condamnés des peines avec sursis allant de deux à six mois, après une audience qui aura duré plus de huit heures et 45 minutes de délibéré.

Patrick, 51 ans, a été sanctionné à huit mois de prison dont quatre fermes et deux étudiants de 18 ans, Samuel et Jean-Salvy, à six mois dont un ferme, avec mandat de dépôt.

Le ministère public avait requis pour les trois, 18 mois dont 10 fermes.

Ces trois décisions ont été accueillies par des cris et des pleurs de la part de la trentaine de jeunes rassemblés dans la salle d'audience et de 40 autres à l'extérieur, en bas des marches du palais de justice.

Les huit personnes étaient jugées en comparution immédiate pour "dégradations volontaires, dégradations de biens publics, coups et blessures sur argent de la force publique dans l'exercice de leurs fonctions". Elles ont dix jours pour faire appel.

Une neuvième personne interpellée, une mineure, comparaîtra devant le tribunal pour enfants de Limoges, d'où elle est originaire. Dix-huit personnes avaient été interpellées après les violences.

"C'est une parodie de justice. Pendant ce temps là, les responsables sont dehors. C'est plus facile d'arrêter les voleurs de pommes", a déploré Me Simone Brunet, conseil de quatre suspects dont les deux jeunes condamnés à un mois de prison ferme.

"Je vais essayer avec le juge d'application des peines de transformer la prison ferme par le port d'un bracelet électronique", a-t-elle précisé.

"On a donné de la pâture au peuple. Je n'ai jamais vu ce type de condamnation pour un délinquant primaire, au casier vierge et qui jeté une pile ne blessant personne", a déclaré de son côté Me Philippe Brottier, défenseur de Patrick, condamné à quatre mois fermes.

"Lorsque vous avez un ministre d'Etat qui se déplace le jour de l'audience alors qu'il sait pertinemment que les personnes réellement responsables ne sont pas là, c'est automatiquement une pression sur le parquet", a-t-il souligné.

Le ministre de l'Intérieur Brice Hortefeux avait souhaité dans l'après-midi après avoir constaté les dégâts et rencontré des victimes, que la justice "sanctionne et durement" les casseurs.

MAJ. Mardi 13 octobre.
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Message  ivo Mar 13 Oct - 10:54

niouze>>>

je crois que tu ne vois pas qu'ils instrumentalisent.

il n'y a pas de groupes, c'est pas grave on en créer.
ils ne sont pas d'ultragauche, c'est pas grave on a besoin qu'ils le soient.
c'était une loi contre les ligues d'extreme droite mise en place par les socios36, faisons nous plaisir à retourner les vieux démons.

combien paries-tu que les français remettraient au pouvoir sans aucun pb un nouveau maréchal ??
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Message  spike Mar 13 Oct - 17:08

Alors j'ai tout lu et j'ai bien réfléchit longuement avant de poster.

>>> Ivo: Je suis ok avec toi que maintenant les négociation cool ont assez durée.
Cependant je ne vois pas l'intéret de casser des vitrines de Buig dans un manif anti-carcérale... Tout simplement parce qu'il n'y a pas de lien directe...
En faisant ça les totos et nous n'avons rien gagné et les prisonniers non plus.
Par contre l'état a gagné: térreur de la populace, prison pour les militants et nous on est décrédibilisés!
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Message  niouze Mar 13 Oct - 17:29

spike a écrit:
Cependant je ne vois pas l'intéret de casser des vitrines de Buig dans un manif anti-carcérale... Tout simplement parce qu'il n'y a pas de lien directe...


en faite y en a un mais c'est sur qu'il faut le saisir ; donc le lien (j'espere que tu parlait bien du magasin de telephone j'ai un doute a cause de l'ortographe) c'est que bouygue BTP a construit la prison

ivo : si j'avait bien saisie mais justement faudrait pas pousser mémé dans les orties (ni nous faire prendre des vessie pour des lanternes )
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Message  ivo Mar 13 Oct - 19:06

gné ?? ^^

oui bouygues est le pote à sarko et le "batisseur" de ces bô bâtiments ...

En faisant ça les totos et nous n'avons rien gagné et les prisonniers non plus.
Par contre l'état a gagné: térreur de la populace, prison pour les militants et nous on est décrédibilisés!
quoi qu'il arrive le pouvoir écrit l'histoire...
rappelles moi la derniere action "crédible" des anarchistes ?? ^^
ou quand des prisonniers ont gagnés quoi que ce soit ??

il est temps de passer "aux actes" et de ne plus rien laisser passer.
les grecs ont donner l'exemple....
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Message  niouze Mar 13 Oct - 19:24

apres propre reflexion j'en revient a ce que dit ivo
les medias n' ont jamais donner une bonne image de nous, ceux si ne font que critiquer, bien la leur position de souteneur(ou pute sa depent des point de vue) du systeme capitaliste bourgeois (bon sa fait un peu XIX eme la)
de toute façon on se tamponne pas mal de savoir ce qu'en pensent les medias et la façon dont ils traite ses sujets. Si des gens sont susceptibles d'etre attire par l'anarchisme je ne pense pas que ça changera quelque chose la vision du jt de tf1 ou france2 sur le sujet.
pour le reste de la population de toute maniere et desoler de le dire qu'il y ait ou non des actes de violence il continuerons a pas nous soutenir car enfermer dans la vision televiser des anar .

et puis autre choses qui m'ait venue ensuite AURAIT ON PARLER DU MOUVEMENT ANTICARCERAL SI IL N'Y AVAIT PAS EU DE CASSE ?j'en doute

apres et ses sur la ou je me demarque de cette action c'est plus sur les conséquence que sa a put avoir sur les orga et sur la suite du mouvement anticarceral (je pense a la manif de paris la!) cependant il faut mettre de l'eau dans son vin (quoique non apres il est plus bon ) car une chose auquel j'ai penser : c'est pas a cause des toto si il y a répression mais bien ce systeme qui d'ailleurs en general n'attend pas qu'il y est des casseurs pour faire marcher le tonfa de la répression


Dernière édition par niouze le Mer 14 Oct - 0:58, édité 2 fois
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Message  ivo Mar 13 Oct - 19:43

merci niouze


meme si y'avait rien eu ils auraient trouvé qque chose.

les seuls anars qu'ils acceptent c'est les moins de 15 ans qui taggent un petit A sur leurs nikes,
et encore ...

rappellez-moi la derniere fois où les "autorités" ont été aussi "fermes" envers qui que ce soit d'autre ???
[politiques pourris/flics assassins/patrons escocs/extreme droite armée jusqu'aux dents/etc ...]

vous voyez pas qu'on sert de grands méchants loups dans leurs fables bidonnées?

on est comme les terrorristes (...), les méchants démons qui justifient les gentils anges de l'inquisition et les buchers.
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Message  le_vieux Mar 13 Oct - 19:55

On peut éventuellement reprocher aux totos une tactique qu'ils n'ont pas inventé et dont ils n'ont pas l'exclusivité, qui consiste à créer par leurs actes les conditions de la répression. Mais il n'y a peut être pas non plus des milliards de façons de secouer le consensus.

par contre, pour Bouygues, y a pas d'erreur sur la cible, c'est clair.
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Message  spike Mar 13 Oct - 21:45

Attention je ne crache pas sur les totos... Pour bouygue je savais pas.
Mais bon par exemple dans la vidéo ils parlaient d'abris bus sacagés je crois... Ca ça sert pas à grand chose. Et se faire coincer pour ça c'est un peu con.
Après l'image des anars dans les medias je la connais et je m'en fout.
Mais je pense que c'est plus utile de jeter des molotov sur la prison plutôt que de faire des dégats materiels pas toujours en rapport avec le sujet.
D'un autre côté c'est facile pour moi de critiquer.... :-
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Message  Lib Mar 13 Oct - 21:51

spike a écrit:[...]Mais je pense que c'est plus utile de jeter des molotov sur la prison[...]

Ca ne sert strictement à rien de jeter des molotov sur un bloc de béton, il y a juste le risque d'incommoder les détenus (si il y en a dedans), mettre un poil de panique aux matons, et risquer de te retrouver dans la dite prison pour détérioration de biens publics.
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Message  spike Mar 13 Oct - 22:10

Lib a écrit:
spike a écrit:[...]Mais je pense que c'est plus utile de jeter des molotov sur la prison[...]

Ca ne sert strictement à rien de jeter des molotov sur un bloc de béton, il y a juste le risque d'incommoder les détenus (si il y en a dedans), mettre un poil de panique aux matons, et risquer de te retrouver dans la dite prison pour détérioration de biens publics.

Ah... mais là la prison elle est vide je crois...
Bon et alors on fait quoi si rien ne sert???
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Message  spike Mer 14 Oct - 22:38

Il en ont parlé dans Ras les murs. Je mettrais le lien quand l'émission sera dispo sur le net.
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Message  Gavroch' Mer 14 Oct - 22:49

Anarchy in the Poitou-Charente?
Sinon un C dans l'air qui traite principalement du sujet.
ICI
On peut y voir:
Qu'un flic syndiqué FO ca reste un flic avant tout
Que les historiens anciens communistes et les sociologues a moustache sont des cons.
Que pour les médias qui ne sont pas proches des luttes sociales tout ce qui est a gauche du NPA est un bloc monolythique répondant aux mêmes intérêts.
Que l'on soit a alternative libertaire ou a non fides on reste des "agités du bocage" comme ils disent.
Dans ce cadre on peut se demander l'interêt d'une ligne de quête de respectabilité dans les médias alors que de toutes facons nous resterons stygmatisés.
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