de l'utilité des manifs

ivo Mer 2 Fév - 22:21

spike a écrit:Je m'interroge, pensez-vous que ce type d'action a un impact quelconque?

ivo a écrit:ça dépend pour qui, pour quoi.

Nyark nyark a écrit:Vaste sujet : je vais pas rester sur le fofo ce soir (crise de couette^^), mais on devrait peut-être bien ouvrir un topic là-dessus...

niouze Jeu 3 Fév - 0:52

grande question que celle la , même si il s'agit dans les post cité de manif pour l'egypte , aujourd'hui on peut se le demander pour tout (quand on a vue les manif pour les retraites ...)

Invité Jeu 3 Fév - 8:43

Je développerai plus tard car pas bcp de temps mais il y a certaines manifs parfaitement inutiles, mais auxquelles je ne regrette pas d'avoir participé, notamment certaines pour Jean-Marc Rouillan : l'année dernière, quand il était dans sa prison-hôpital à la Salpêtrière, nous étions peut-être 15 ou 20 à nous geler sous ses fenêtres. Ça ne l'a pas fait sortir bien sûr, mais je suis sûre qu'il nous a entendus et qu'il a su que la solidarité était en route.
Les manifs de solidarité sont, la plupart du temps, parfaitement "inutiles", elles ne sont pas celles où nous sommes les plus nombreux/euses, mais je suis convaincue qu'elles ont leur utilité pour soutenir certaines personnes, et au-delà d'elles, certains idéaux auxquels nous tenons.
À suivre...

Invité Jeu 3 Fév - 13:30

De l'utilité de manifester, saison 1, épisode 2 :

Autre question : pourquoi nos manifs de plusieurs millions de gens comme celles des retraites n'ont-elles eu aucun impact, alors que dans d'autres pays, elles arrivent à faire basculer un gouvernement ?

Quelques éléments de réponse, en vrac et à étayer et discuter : nous, quand la manif est finie, on rentre chez nous. C'est con hein, mais c'est comme ça. À part ceux qui partent en gav pour jet de canettes ou feux de poubelles, quand c'est fini, on plie les drapeaux, on range la sono, on ramène le tout au local et on boit un coup. On est bien crevé et on va se coucher (je résume). Ah, j'avais oublié : on écoute ou plus généralement on regarde le JT du 20 h pour savoir combien selon... et combien selon... Que vont dire "lémédia" (comme dirait Daniel Schneidermann) ? Car tout est là : c'est eux qui décident du succès ou de l'échec de la manif...

Autre élément, on arrive déjà difficilement à obtenir ce qu'on demande (en l'occurrence le retrait d'une réforme scélérate), il y a donc peu de chances qu'on obtienne ce qu'on ne demande pas : les slogans les plus entendus dans les manifs, pour autant que je me rappelle, n'étaient pas trop "Sarko casse-toi" ou "démission", etc. Car si nous étions fort nombreux, je ne pense pas que la majorité voulait le départ de Sarko, et encore moins un changement de société. Je m'avance peut-être...

Vous avez peut-être d'autres expériences et d'autres avis ?

TBC...

niouze Jeu 3 Fév - 13:50

autre piste le role des syndicats majoritaires

ivo Jeu 3 Fév - 13:51

fluidité du dialogue social ??? XD

Invité Jeu 3 Fév - 18:07

C'est certainement un élément à prendre en compte mais si "la base" avait poussé, les gros syndicats n'auraient pas pu faire autrement que de suivre. Les syndiqués ne sont pas forcément décérébrés, et d'ailleurs, dans les manifs il n'y a pas que des syndiqués.

Qui plus est, nous avions en tête le succès du CPE où 5 grosses manifs (certes énormes mais pas plus je pense que celles de septembre/novembre) avaient suffi à faire reculer le gouvernement.

On n'a pas pris suffisamment la mesure de l'autoritarisme de ce gouvernement-ci : quand on comprendra que la droite s'est encore considérablement durcie (Sarko n'est ni Chirac ni Villepin), qu'elle a décidé d'appliquer son programme coûte que coûte, on aura peut-être aussi compris qu'il faut aussi se radicaliser de notre côté et que les manifs, s'il doit encore y en avoir, doivent peut-être être moins... confortables.

Faudra-t-il atteindre le niveau d'exaspération et de désespoir des Tunisiens ou des Égyptiens ? Les suicides dans les entreprises françaises ne doivent pas être assez spectaculaires...

spike Sam 5 Fév - 1:41

Merci ivo d'avoir créé ce topic, ma connexion ne me le permettait pas l'autre jour.
Cependant tu as, involontairement je pense, transformé ma question qui se réfèrait plus à la mise en place de la solidarité internationale et son impact.
En effet, quel impact peut avoir chez les Egyptiens en lutte, une manif de solidarité ayant lieu en France? Savent-ils déjà que quelques milliers de gens défendent leur cause à travers le monde? Et en quoi cela leur est utile?

Je pense que comme le dit N.N les manifs de soutien, (et les autres aussi) doivent se radicaliser pour avoir un impact concret. Pour mettre en place une solidarité internationale efficace, il est nécessaire d'aller sur le terrain, me semble t-il.

Bien sûr, je ne critique personne en particulier, ni ici ni ailleurs, et il est vrai que cela est plus facile à dire qu'a faire, surtout quand on est dans un fauteuil...

Simple constat...

Invité Sam 5 Fév - 10:38

spike a écrit:
En effet, quel impact peut avoir chez les Egyptiens en lutte, une manif de solidarité ayant lieu en France? Savent-ils déjà que quelques milliers de gens défendent leur cause à travers le monde? Et en quoi cela leur est utile?

Je pense que comme le dit N.N les manifs de soutien, (et les autres aussi) doivent se radicaliser pour avoir un impact concret. Pour mettre en place une solidarité internationale efficace, il est nécessaire d'aller sur le terrain, me semble t-il.

De mon point de vue les manifs servent aussi à s'exprimer : quand on a fait les manifs à l'ambassade de Grèce, on ne se doutait même pas (sauf pour quelques totos peut-être) de la tournure que ça allait prendre. Mais on avait besoin de gueuler notre rage. Et il important de rappeler sans cesse que notre combat est international(iste)...
Les manifs de soutien aux peuples, qu'ils soient tunisien, grec, égyptien, iranien, que sais-je, se déroulent, la plupart du temps, devant les ambassades : le fait que ces peuples soient soutenus par d'autres doit quand même se savoir jusque dans leur pays. D'où l'importance d'y être nombreux : c'est sûr qu'à 10 devant l'ambassade d'Allemagne l'année dernière, on n'a pas dû beaucoup aider les camarades de la FAU... :pfffff:

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