Pavillon Noir
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Derniers sujets
» narcotests
par ivo Lun 10 Juin - 19:55

» GRAVOS & FRIENDS
par ivo Sam 8 Juin - 10:49

» la police s'étonne qu'on ne l'aime pas
par niouze Ven 12 Avr - 22:09

» étude du fascisme
par ivo Ven 14 Déc - 9:46

» [Toulouse - 07-12-2018] GRAVESITE + ALL BORDERS KILL + VOMI NOIR
par vegan31 Ven 9 Nov - 14:32

» [Toulouse - 02-07-2018] TRAVOLTA + guests
par vegan31 Lun 11 Juin - 9:28

» [Toulouse - 09-07-2018] KNUR + guests
par vegan31 Lun 11 Juin - 9:27

» [Toulouse - 18-07-2018] SPEED-NOISE-HELL + OSSERP + MUTILATED JUDGE
par vegan31 Lun 11 Juin - 9:26

» [Toulouse - 20-08-2018] HIRAX + EVILNESS + VARKODYA + SCORCHED EARTH
par vegan31 Lun 11 Juin - 9:24

» À la lanterne
par krépite Lun 7 Mai - 22:31

» [Toulouse - 12-05-2018] SICKSIDE + JEANNOT LOU PAYSAN + AHURI
par vegan31 Lun 16 Avr - 0:34

» vite, je vais vomir ...
par niouze Ven 12 Jan - 13:23

» Tunisie >>>>>>>
par ivo Lun 18 Déc - 8:29

» la phrase du jour
par ivo Lun 18 Déc - 8:09

» [中国- Chine] 一般信息- Informations générales
par ivo Sam 16 Déc - 8:38

» les photos d'actus - l'info en résumé
par ivo Sam 16 Déc - 8:34

» macronie
par ivo Sam 16 Déc - 8:23

» enfance ...
par ivo Ven 15 Déc - 9:27

» démocratie et justice ...
par ivo Ven 15 Déc - 9:19

» internet , technologie, ...
par ivo Ven 15 Déc - 8:41

» sexisme ... encore et toujours ...
par ivo Ven 15 Déc - 8:19

» [Toulouse - 03-01-2018] HASSIG + TROTZ + PESTCONTROL
par vegan31 Ven 8 Déc - 10:42

» flicage total du net
par niouze Lun 4 Déc - 10:06

» état d'urgence et autres restrictions....
par niouze Jeu 30 Nov - 22:32

» pesticides / fongicides
par ivo Mer 22 Nov - 9:02

» contre l'esclavage moderne
par ivo Mer 22 Nov - 8:54

» Sur les rives du Jourdain
par ivo Mer 22 Nov - 8:52

» petits business entre amis
par ivo Mer 22 Nov - 8:41

» No Futur - la terre au 21° siecle
par ivo Mer 22 Nov - 8:36

» blancs comme neige ^^
par ivo Mer 22 Nov - 8:34

» homophobie dans le monde ...
par ivo Mer 22 Nov - 8:19

» immigration ...
par ivo Mer 22 Nov - 8:16

» Nucléaire mon amour ...
par ivo Mar 21 Nov - 9:19

» Afrique coloniale belge
par ivo Mar 21 Nov - 8:50

» Révolution russe
par ivo Mar 21 Nov - 8:01

» agriculture
par ivo Dim 19 Nov - 8:26

» <<< Santé >>>
par ivo Dim 19 Nov - 8:21

» droites extremes
par ivo Sam 18 Nov - 11:01

» Birmanie
par ivo Sam 18 Nov - 10:35

» U.E.
par ivo Sam 18 Nov - 10:10

» pologne
par ivo Sam 18 Nov - 8:44

» No Futur - l'espace au 21° siecle
par ivo Ven 17 Nov - 8:36

» Réunionnais de la Creuse
par ivo Ven 17 Nov - 7:56

-40%
Le deal à ne pas rater :
Tefal Ingenio Emotion – Batterie de cuisine 10 pièces (induction, ...
59.99 € 99.99 €
Voir le deal

"hospitalisation sous contrainte" ...

5 participants

Aller en bas

"hospitalisation sous contrainte" ... Empty "hospitalisation sous contrainte" ...

Message  ivo Ven 26 Nov - 11:17

L'hospitalisation psychiatrique sans consentement en partie inconstitutionnelle
http://www.liberation.fr/societe/01012304608-l-hospitalisation-psychiatrique-sans-consentement-en-partie-inconstitutionnelle
A l’avenir, cette hospitalisation sous contrainte ne pourra être prolongée au-delà de quinze jours sans l’intervention systématique d’un juge.

"hospitalisation sous contrainte" ... 1290764036
L’article 66 de la Constitution qui exige que toute privation de liberté soit placée sous le contrôle de l’autorité judiciaire. (© AFP Pascal Pavani)

Le Conseil constitutionnel a censuré, ce vendredi, un article du Code de la Santé publique sur l’hospitalisation d’un patient pour troubles mentaux, décidée sans son consentement à la demande d’un tiers (parents, proche...).

A l’avenir, cette hospitalisation sous contrainte ne pourra être prolongée au-delà de quinze jours sans l’intervention systématique d’un juge.

Les Sages avaient été saisi de ce sujet par une patiente dans le cadre de la procédure de la question prioritaire de constitutionnalité. Ils ont jugé que les dispositions concernant la prolongation de l’hospitalisation sous contrainte à la demande d’un proche étaient contraires à l’article 66 de la Constitution qui exige que toute privation de liberté soit placée sous le contrôle de l’autorité judiciaire, «gardienne de la liberté individuelle», comme c’est déjà le cas pour la garde à vue ou la rétention administrative des étrangers. (...)

C’est la première fois que le Conseil constitutionnel rend une décision sur une question concernant les droits et libertés des malades mentaux.

(Source AFP)
ivo
ivo

Messages : 26732
Date d'inscription : 17/05/2009

http://gravos.110mb.com/

Revenir en haut Aller en bas

"hospitalisation sous contrainte" ... Empty Re: "hospitalisation sous contrainte" ...

Message  oer23 Ven 26 Nov - 12:55

Ça va pas arranger les rapports entre la santé et la justice... Surtout je vois pas en quoi la santé et la sécurité des malades relève de la justice. Que la justice surveille les abus je veux bien mais qu'elle vienne donné son consentement sur quelque chose qu'elle ne maitrise pas..... A moins que les juges ne passent leur médecine... Mais bon il n'y a pas que ça, les règles ont changé aussi au niveau des sorties d'hospit, le préfet à encore récupéré du pouvoir quant aux décisions de sorties des patients hospitalisés sous contrainte, yen a y vont pas voir le jour avant un bout de temps...
oer23
oer23

Messages : 26
Date d'inscription : 15/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

"hospitalisation sous contrainte" ... Empty Re: "hospitalisation sous contrainte" ...

Message  Groucho Marx Ven 26 Nov - 13:41

Encore une suite logique de l'obsession sécuritaire No

j'en profite pour faire un rappel (au cas où certains ne connaitraient pas) un doc tres interessant sur l'histoire des politiques de sécurité par le collectif panic! à voir, accessible et instructif : BRAVES GENS, N'AYEZ PLUS PEUR!
http://www.collectifpanic.org/index_bravesgens.htm
Groucho Marx
Groucho Marx

Messages : 411
Date d'inscription : 12/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

"hospitalisation sous contrainte" ... Empty Re: "hospitalisation sous contrainte" ...

Message  niouze Sam 27 Nov - 12:28

oer23 a écrit:Ça va pas arranger les rapports entre la santé et la justice... Surtout je vois pas en quoi la santé et la sécurité des malades relève de la justice. Que la justice surveille les abus je veux bien mais qu'elle vienne donné son consentement sur quelque chose qu'elle ne maitrise pas..... A moins que les juges ne passent leur médecine...

a mon (humble) avis sa changera pas grand choses puisque la libération se fait sur avis du psy , et que je ne pense pas que les juges (qui comme tu le dit ne maitrise pas la choses ) soit défavorable a l'avis de ceux ci (je parle bien ici des hospitalisations sur demande d'un tiers )
niouze
niouze

Messages : 5054
Date d'inscription : 18/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

"hospitalisation sous contrainte" ... Empty Re: "hospitalisation sous contrainte" ...

Message  oer23 Sam 27 Nov - 14:55

Pour le temps en tout cas ou j'ai travaillé en milieu carcéral, le mélange psy/justice n'a pas donné quelque chose de très convaincant . Je m'explique si la justice "utilise" la psy il n'y a plus séparation de "pouvoir" et donc certains patients n'auront plus confiance dans le soin, certains autres les utiliserons afin d'avoir des bénéfices secondaires. Le soin n'est pas la justice, un patient qui a agressé et qui est reconnu irresponsable de ses actes n'a pas a avoir la justice qui maintien la pression sur lui et vis versa, du moment ou un homme est jugé responsable la psy n'a pas a se mêler de l'affaire son rôle est de soutenir le patient à travers ses difficulté psy. Après que les deux pouvoir travail côte à côte oui mais gardons ces "pouvoirs" bien distinct.
oer23
oer23

Messages : 26
Date d'inscription : 15/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

"hospitalisation sous contrainte" ... Empty Re: "hospitalisation sous contrainte" ...

Message  ivo Dim 28 Nov - 10:05

Orléans : le preneur d’otage déclaré irresponsable
FRANCE INFO - 09:36
C’est une information de France Bleu Orléans : l’homme de 62 ans qui a pris en otage vendredi un agent de la communauté d’agglomération d’Orléans a été déclaré irresponsable pénalement. Selon l’expert qui l’a examiné, il souffre d’une psychose paranoïaque. Il va être interné d’office en hôpital psychiatrique. Sa garde à vue avait été prolongée hier de 24H.

j'aimerais bien ton avis oer ...
ivo
ivo

Messages : 26732
Date d'inscription : 17/05/2009

http://gravos.110mb.com/

Revenir en haut Aller en bas

"hospitalisation sous contrainte" ... Empty Re: "hospitalisation sous contrainte" ...

Message  oer23 Dim 28 Nov - 18:03

Tu veux quoi comme avis?
En tout cas si l'homme qui a fait ça est vraiment malade (la paranoïa en terme clinique psy est une vraie maladie et pas simplement un état d'esprit) et bien sa place est à l'hôpital et non pas en prison... Après la paranoïa ne se guérie pas, elle se stabilise (discours dépassionné, délire diminué, angoisse et violence apaisée...), sinon le médecin peut se tromper donc l'homme n'est peut être pas fou et donc il doit être jugé responsable de ses actes, passer devant un tribunal et avoir les condamnations requises.
Après mon avis est qu'il est souvent difficile de définir si le jugement de la personne est dicté par sa folie ou par la réalité. Le problème se passe d'ailleurs plus souvent dans le sens ou les gens sont reconnus responsables et on se rend compte qu'en fait il sont complétement "fou" quand ils intègrent la prison.
L'autre problématique est que des fois il vaut mieux être reconnu responsable car du moment ou vous avez purgé votre peine vous ne devez plus rien à la société, mais si vous êtes reconnu irresponsable et bien suivant le délie/crime vous pouvez passer votre vie en psychiatrie car les hospitalisations sous contraintes (entre autre les hospitalisations d'office dont la fin dépend du bon vouloir du préfet) peuvent être maintenu trèèèèèèès longtemps et que la société gardera toujours plus un œil sur vous si vous êtes fou que si vous êtes aller en prison.
Tout ça pour dire qu'il y a déjà assez de gens extérieur dont dépend la sortie des patients, si en plus la justice commence à s'en mêler vous voyez ce qui peu se passer.
Pour info moins de 1% des agressions et meurtres sont commis par des patients psy...
oer23
oer23

Messages : 26
Date d'inscription : 15/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

"hospitalisation sous contrainte" ... Empty Re: "hospitalisation sous contrainte" ...

Message  ivo Dim 28 Nov - 19:07

merci.


y'en a aussi qui preferent etre "fous" que faire de la prison.

et y'a aussi des cas où il est plus facile de dire de qqu'un qu'il est fou.

...........
ivo
ivo

Messages : 26732
Date d'inscription : 17/05/2009

http://gravos.110mb.com/

Revenir en haut Aller en bas

"hospitalisation sous contrainte" ... Empty Re: "hospitalisation sous contrainte" ...

Message  Groucho Marx Dim 28 Nov - 19:29

ouai mais c'est ta paranoïa qui te fait dire ça! Wink lol!
Groucho Marx
Groucho Marx

Messages : 411
Date d'inscription : 12/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

"hospitalisation sous contrainte" ... Empty Re: "hospitalisation sous contrainte" ...

Message  ivo Dim 28 Nov - 19:43

c'est ultra clair !!!!!!!!!!!!!!!!

......................
ivo
ivo

Messages : 26732
Date d'inscription : 17/05/2009

http://gravos.110mb.com/

Revenir en haut Aller en bas

"hospitalisation sous contrainte" ... Empty Re: "hospitalisation sous contrainte" ...

Message  ivo Dim 28 Nov - 19:48

et donc ............................


Le preneur d’otage jugé "schizophrène"
http://www.europe1.fr/Faits-divers/Le-preneur-d-otage-juge-schizophrene-319432/
Une expertise a conclu à l’"abolition totale du discernement" du preneur d’otage d’Orléans.

L’homme de 62 ans qui a pris en otage pendant plusieurs heures vendredi le directeur de la voirie de l'agglomération orléanaise, avant de le libérer indemne, ne sera pas poursuivi par la justice. Une expertise, dont les résultats ont été communiqués dimanche, a en effet conclu à l’"abolition totale de son discernement" au moment des faits.

Cet individu a été décrit comme "schizophrène et paranoïaque" par les experts. Au moment de la prise d’otage, il était armé d'un pistolet mitrailleur qui s'est avéré factice. Avant de se rendre aux policiers du Raid, il avait déclaré à son otage : "Désolé que ça soit tombé sur toi".

"J'ai eu peur les deux premières minutes"

Car les deux hommes se connaissaient, ils avaient été voisins dans le passé. "J'ai eu peur les deux premières minutes (...). Il aurait été un inconnu, j'aurais paniqué. J'ai dialogué", avait raconté l'otage, Jean-Pierre Degorgue.

Le preneur d’otage est hospitalisé depuis samedi dans un établissement spécialisé à Fleury-les-Aubrais, près d'Orléans.

à une époque c'était les curés et les buchers .....

curés/psys: a good one ....
ivo
ivo

Messages : 26732
Date d'inscription : 17/05/2009

http://gravos.110mb.com/

Revenir en haut Aller en bas

"hospitalisation sous contrainte" ... Empty Re: "hospitalisation sous contrainte" ...

Message  Groucho Marx Dim 28 Nov - 19:56

c'est sûr que la psychanalyse et la religion sont deux domaines où on peut avancer des théories sans qu'elles puissent être vérifier scientifiquement et de par ce fait, peuvent faire autant de mal que que bien.
Groucho Marx
Groucho Marx

Messages : 411
Date d'inscription : 12/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

"hospitalisation sous contrainte" ... Empty Re: "hospitalisation sous contrainte" ...

Message  oer23 Dim 28 Nov - 20:29

Groucho Marx a écrit:c'est sûr que la psychanalyse et la religion sont deux domaines où on peut avancer des théories sans qu'elles puissent être vérifier scientifiquement et de par ce fait, peuvent faire autant de mal que que bien.
La psychanalyse n'a rien à voir la dedans ce n'est pas la psychanalyse qui a montée la clinique de la psychiatrie. La psychanalyse n'est qu'une des théories pour expliquer la maldie, mais les maladies psychiatrique ont des diagnostiques aussi pointu que les diagnostiques somatiques, le problème étant que l'humain rentre en jeu et qu'il peut brouiller les cartes (dans la psy comme en somatique). Après yen aura toujours qui profiterons du système, mais si un jour vous avez un souci avec la justice ne déclarer pas que vous êtes fou, c'est comme être déclarer P4 par l'armée ça vous suis et ça vous aide encore moins que de faire de la prison.
Pour finir je dirais que le soin n'est pas une science exacte donc oui il y a des erreurs de faites, mais et après??? On parle d'art de la médecine. La vie n'est pas parfaite, les médecins non plus, les juges non plus, regarder nos politiques... Je crois sincèrement en nos institutions tel que la justice et le soin, les problématique viennent plutôt de la manière dont les gouvernement veulent les gérer... De plus actuellement on ne veut plus rien laisser au hasard, on doit forcément trouver un responsable, et bien des fois yen a pas... Avant de pointer du doigt les quelques problèmes qu'il y a, penser aussi a tout ce qui fonctionne correctement et qu'il faut savoir protéger (je dis pas que ya rien à faire, mais je crois en nos institutions).
oer23
oer23

Messages : 26
Date d'inscription : 15/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

"hospitalisation sous contrainte" ... Empty Re: "hospitalisation sous contrainte" ...

Message  ivo Dim 28 Nov - 20:42

je crois en nos institutions
2 fois dans le meme post .... eh beh ...

tu dois etre le seul ici .....
ivo
ivo

Messages : 26732
Date d'inscription : 17/05/2009

http://gravos.110mb.com/

Revenir en haut Aller en bas

"hospitalisation sous contrainte" ... Empty Re: "hospitalisation sous contrainte" ...

Message  oer23 Dim 28 Nov - 21:02

Je précise je crois aux gens qui y travaillent pas les gens qui les gèrent... Grande différence, pour ma part je ne fait aucunement confiance en Roseline Bachelot ( ou son remplaçant Xavier Bertrand) en mon directeur d'hôpital (quoi qu'il a réussi à limiter la casse), comme je ne crois pas en Michel Alliot Marie (elle a un remplaçant ou elle est restée?). Par contre les juges (pour la plupart), comme les médecins sur le terrain sont là pour faire leur travail. Après tu te doutes bien que si je suis sur ce forum c'est bien que je ne suis pas en complète confiance avec le système faut pas déconner non plus!!!
oer23
oer23

Messages : 26
Date d'inscription : 15/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

"hospitalisation sous contrainte" ... Empty Re: "hospitalisation sous contrainte" ...

Message  Groucho Marx Dim 28 Nov - 21:15

oer23 a écrit:La psychanalyse n'a rien à voir la dedans
oops! ... tout à fait! je me suis laissé emporter par mes pensées
Groucho Marx
Groucho Marx

Messages : 411
Date d'inscription : 12/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

"hospitalisation sous contrainte" ... Empty Re: "hospitalisation sous contrainte" ...

Message  niouze Lun 29 Nov - 2:12

oer23 j'aimerais ton point de vue sur cette question http://www.pavillon-noir.info/debats-theoriques-f9/que-faire-des-fous-t1418.htm
niouze
niouze

Messages : 5054
Date d'inscription : 18/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

"hospitalisation sous contrainte" ... Empty Re: "hospitalisation sous contrainte" ...

Message  oer23 Lun 29 Nov - 18:50

De nouveau qu'est ce que tu veux comme avis?

Faut-il enfermer les fous? Il n'y a pas de solution du fait que la folie (folie voulant dire décompensation psychotique ici: paranoïa, schizophrénie, autisme, troubles bipolaires...) ne se soigne pas, elle se stabilise, grâce aux psychothérapies, au suivi intrahospitalier ou ambulatoire (une très faible partie des patients psy sont hospitalisés en intra, la plupart des suivis se font en ambulatoire) et aux traitements chimiques (malgré tout très important, a permis de beaucoup avancer dans le soin et a permis de "libérer" les patients, de calmer leurs angoisses...).

Est ce que c'est la société qui crée les malades psy? Et bien considérons qu'actuellement la réalité est défini par les névrosés qui représentent la majeur partie de la population, donc ce sont eux (nous donc) qui définissent la norme.

Est ce que le nouveau projet de loi est-il bon, est ce que l'hospitalisation sous contrainte n'est pas "bien"? Comme cité plus haut pour moi la justice ne devrait pas se mêler de la prise en charge des patients et en effet il est déjà "bizarre" que le préfet sur une hospitalisation d'office ait son mot à dire. Il faut tout de même rappeler que la loi de 1991 a justement permis d'arrêter les hospitalisations abusives. Après ya toujours moyen de détourner le système bien entendu et c'est là que la justice intervient, elle n'a pas besoin d'avoir un pieds dans le soin pour ça. Le soin est garant de la santé de ses patients, la justice est garante de l'application des droits et devoirs de chacun.
oer23
oer23

Messages : 26
Date d'inscription : 15/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

"hospitalisation sous contrainte" ... Empty Re: "hospitalisation sous contrainte" ...

Message  ivo Ven 3 Déc - 18:36

Prise d’otages d’Oléans : le parquet contredit l’expertise du psychiatre
Le parquet d’Orléans vient d’ouvrir une information judiciaire pour séquestration et violence volontaire avec arme à l’encontre du preneur d’otage de vendredi dernier.

Une expertise psychiatrique avait dans un premier temps conclu à son "abolition totale du discernement" au moment des faits.

Il avait pris en otage vendredi en fin de matinée le directeur de la voirie de l’agglomération orléanaise, qui a été relâché sain et sauf.
ivo
ivo

Messages : 26732
Date d'inscription : 17/05/2009

http://gravos.110mb.com/

Revenir en haut Aller en bas

"hospitalisation sous contrainte" ... Empty Re: "hospitalisation sous contrainte" ...

Message  oer23 Mer 8 Déc - 20:07

Comme je disais la justice à déjà assez de droit de regard sur la psy et les soins en général, pourquoi donc vouloir faire une réforme?
Et donc comme on peut le voir l'irresponsabilité est de moins en moins suivi, car nous sommes dans une société ou il faut un responsable, ici on peu voir en plus que c'est un homme de l'Etat qui à été agressé, ce qui favorise l'incarcération, mais qui favorisera une hospitalisation sous contrainte si jamais à la sortie de prison (si il ya peine de prison) l'accusé "récidive" dans ses troubles du comportement...
On relève alors ici plusieurs problèmes: crédibilité donnée aux experts, le mélange justice/soins compliqué, la liberté de la justice, la capacité à soigner/aider (si le système de santé avait encore assez de moyens ce monsieur ne serait peut être pas passer à l'acte) et yen a surement d'autre mais la pour le moment je vois pas...
oer23
oer23

Messages : 26
Date d'inscription : 15/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

"hospitalisation sous contrainte" ... Empty Re: "hospitalisation sous contrainte" ...

Message  alangaja Mer 8 Déc - 22:30

il faut savoir qu'il y a beaucoup plus de chances de se faire agresser, violer, tuer par un individu dit normal que par un fou. parce que les fous ne sont pas tous capables d'agresser, physiquement ou mentalement, qu'ils n'en ont pas tous la volonté, etc.
et puis les crimes normaux (ex les crimes passionnels) sont extrêmement banalisés ; sans parler les crimes qui consistent à expulser des gens de leur logement par le temps qu'il fait, mais c'est une autre histoire, n'est ce pas ?
alangaja
alangaja

Messages : 174
Date d'inscription : 01/11/2010

http://www.freewebs.com/alangaja/fascisme2.html

Revenir en haut Aller en bas

"hospitalisation sous contrainte" ... Empty Re: "hospitalisation sous contrainte" ...

Message  oer23 Mer 8 Déc - 22:52

Tu as tout à fait raison, les agressions/viols/meurtres... (les crimes, non pas les délits donc) commis par des malades mentaux représentent moins de 1%. Et pour ce qui est de mettre les gens dehors la loi LOPPSI 2 va se faire un plaisir de faciliter tout ça...
oer23
oer23

Messages : 26
Date d'inscription : 15/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

"hospitalisation sous contrainte" ... Empty Re: "hospitalisation sous contrainte" ...

Message  ivo Mar 10 Mai - 10:11

Réforme de l’hospitalisation d’office : le projet de loi au Sénat
FRANCE INFO - 08:05
Le Sénat examine cet après-midi le projet de loi reformant l’hospitalisation d’office de personnes souffrant de troubles mentaux. Quelque 70.000 personnes sont concernées chaque année en France. Mais ce projet de loi, qui avait été initié par le président de République fin 2008 après le meurtre d’un étudiant à Grenoble par un malade enfui de l’hôpital, est loin de faire l’unanimité. Les psychiatres dénoncent notamment un texte "sécuritaire".

"hospitalisation sous contrainte" ... Article-hp-100511
Dénoncé par les syndicats de psychiatres comme "sécuritaire", le projet de loi réformant l'hospitalisation d'office doit être examiné à partir d’aujourd’hui par le Sénat.
©RADIO FRANCE/Nathanaël Charbonnier

Chaque année en France, 10.000 à 15.000 personnes jugées dangereuses sont hospitalisées d’office (HO). Une décision prise par le préfet et sur avis médical, dans un souci d’ordre public. A ne pas confondre avec l’hospitalisation à la demande d’un tiers (dite HDT) qui concerne, elle, environ 60.000 malades par an.

Dans son projet de réforme, le législateur prévoit notamment la possibilité de "soins" ambulatoires sans consentement, et non plus seulement une hospitalisation. En cas d’hospitalisation d’office, le texte instaure en outre une période d’observation de 72 heures en milieu hospitalier, ce qui, pour les détracteurs du texte, revient à créer une "garde à vue psychiatrique". Par ailleurs, dans certaines situations, et notamment "en cas de péril imminent", un seul certificat médical pourra suffire à hospitaliser une personne d’office. Considérée comme une privation de liberté, l’hospitalisation sous la contrainte fera également l’objet d’un contrôle judiciaire imposé par le Conseil constitutionnel. Le juge des libertés se prononcera ainsi sur l’hospitalisation au bout de 15 jours, puis tous les six mois. Enfin, le projet de réforme durcit les conditions de sortie des soins sans consentement.

"Il y a un amalgame entre maladie mentale et délinquance" (syndicat)
Un texte jugé "plus sécuritaire que sanitaire" par les médecins, psychiatres en tête, qui sont vent debout contre ce projet de réforme. " Il y a un amalgame entre maladie mentale et délinquance ," estime le docteur Angelo Poli, président du Syndicat des Psychiatres d’Exercice Public (SPEP). Invité de France Info ce matin, il regrette par ailleurs une absence de concertation. "La psychiatrie est la seule discipline qui peut imposer à quelqu’un de se soigner s’il est malade" rappelle le psychiatre, qui insiste sur le lien de confiance, selon lui essentiel, qui doit exister entre le médecin et le patient. Une proximité rendue impossible dans le cadre de soins ambulatoires par exemple. " On attend des sénateurs qu’ils prennent en compte l’avis des professionnels ", poursuit-il.

Réforme de l’hospitalisation d’office : Le Dr Angelo Poli dénonce un texte "sécuriatire" Le président du Syndicat des Psychiatres d’Exercice Public (SPEP) répond à Olivier Emond (4'59")

Voté en première lecture par l’Assemblée nationale le 22 mars dernier par 266 voix contre 147, le texte doit être soumis à l’approbation du Sénat cet après-midi. Une manifestation des psychiatres est prévue devant le Palais du Luxembourg.
ivo
ivo

Messages : 26732
Date d'inscription : 17/05/2009

http://gravos.110mb.com/

Revenir en haut Aller en bas

"hospitalisation sous contrainte" ... Empty Re: "hospitalisation sous contrainte" ...

Message  ivo Mar 31 Mai - 18:59

L'Assemblée vote le texte de loi réformant l'hospitalisation d'office
http://www.lemonde.fr/societe/article/2011/05/31/l-assemblee-vote-le-texte-de-loi-reformant-l-hospitalisation-d-office_1530211_3224.html
"hospitalisation sous contrainte" ... 1519941_3_b8e5_plusieurs-centaines-de-personnes-ont-manifeste

L'Assemblée nationale a adopté, mardi 31 mai, en deuxième lecture le projet de loi réformant l'hospitalisation d'office. La loi autorise notamment les soins sans consentement à domicile, dénoncée comme un texte "sécuritaire" par l'opposition et l'ensemble des syndicats de psychiatres. Le projet de loi a été voté par 297 voix contre 191.

Le vote de cet texte intervient alors qu'un rapport de l'Inspection générale des affaires sociales (IGAS) rendu public mardi pointe des dysfonctionnements en matière de sécurité dans les hôpitaux où sont soignés les internés d'office. Jacqueline Fraysse (ex-PCF) a dénoncé un texte "sécuritaire" et "réducteur" et déploré qu'il ne prévoie "aucun moyen pour la justice et les hôpitaux". "Qui va suivre ces patients et où ?" a-t-elle interrogé.

Serge Blisko (PS) a déploré "les 800 postes de psychiatre non pourvus". "Vous allez augmenter les obligations administratives d'un personnel débordé et découragé", a-t-il lancé, ajoutant : "Vous n'avez tenu compte ni de leurs critiques, ni de leur colère, ni de leurs inquiétudes".

UN SECTEUR AVEC "DES PROBLÈMES CRUCIAUX D'EFFECTIFS"

L'opposition a réclamé au cours des débats un plan d'envergure sur la santé mentale. La secrétaire d'Etat à la santé, Nora Berra, a fixé l'horizon d'un tel plan "à l'automne". "Espérons qu'il puisse résoudre les problèmes en suspens !", a souhaité Jean-Luc Préel (Nouveau Centre), qui juge, comme André Flajolet (UMP), le texte "équilibré". M. Préel a cependant souligné "les difficultés sérieuses dans l'application de cette loi".

Le texte n'a été modifié qu'à la marge en deuxième lecture, après avoir fait l'objet de rebondissements au Sénat. Le 25 mai, devant la commission des lois de l'Assemblée nationale, le contrôleur général des lieux de privation de liberté, Jean-Marie Delarue, a demandé "aux pouvoirs publics de réfléchir sérieusement à un plan de développement de la psychiatrie publique", un secteur en "graves difficultés" avec "des problèmes cruciaux d'effectifs".

Le projet de loi prévoit l'intervention d'un juge des libertés et de la détention au-delà de 15 jours, en cas d'hospitalisation d'office à la demande d'un tiers, comme l'imposait le Conseil constitutionnel. Au cours des débats, le PS a tenté en vain de réduire la période d'observation de 72 à 48 heures en cas d'hospitalisation d'office, une période que les opposants au projet qualifient de "garde à vue psychiatrique".

UNE SORTE DE "FICHIER PSYCHIATRIQUE"

Une pétition d'opposants, à l'appel du "Collectif des 39 contre la nuit sécuritaire", a recueilli plus de 30 000 signatures. Elle dénonce une sorte de "fichier psychiatrique", ce que nie farouchement le gouvernement. La réforme "renforce les libertés et les droits des patients", argue Nora Berra. Le texte instaure également une possibilité d'hospitalisation d'office en cas de "péril imminent", et renforce le dispositif de suivi pour les personnes déclarées irresponsables pénalement ou ayant séjourné dans une "unité pour malades difficiles".

Quelque 70 000 personnes sont hospitalisées sous contraintes chaque année. Ce projet de loi avait été lancé fin 2008 par Nicolas Sarkozy après le meurtre d'un étudiant à Grenoble par un malade mental enfui de l'hôpital. Il va maintenant être examiné par le Sénat.

Psychiatrie


LES FAITS
Un rapport épingle la sécurité dans les hôpitaux psychiatriques
LES FAITS
La sécurité des établissements psychiatriques en question
POINT DE VUE
"La loi sur la psychiatrie est absurde, incohérente et inapplicable !"
REPORTAGE
"La psychiatrie m'a détruite"
COMPTE RENDU
"Nous redoutons que les soins psychiatriques sans consentement deviennent la règle"


"hospitalisation sous contrainte" ... 47542 "hospitalisation sous contrainte" ... 47542 "hospitalisation sous contrainte" ... 47542 "hospitalisation sous contrainte" ... 47542 "hospitalisation sous contrainte" ... 47542 "hospitalisation sous contrainte" ... 47542


Psychiatrie: L’IGAS se nourrit de faits divers pour enterrer la psychiatrie de secteur
http://blogs.mediapart.fr/edition/contes-de-la-folie-ordinaire/article/310511/psychiatrie-l-igas-se-nourrit-de-faits-dive

Communiqué du

collectif des 39 contre la nuit sécuritaire

www.collectifpsychiatrie.fr


L’IGAS se nourrit de faits divers pour enterrer la psychiatrie de secteur





Le 31 mai 2011

Ce jour, à partir d’exemples dramatiques et exceptionnels, un rapport de l’IGAS pointe les « dysfonctionnements des hôpitaux psychiatriques » concernant leur « sécurité ».

A l’heure où la FNAPsy (association majoritaire d’usagers) se lève contre le projet de loi voté ce jour en deuxième lecture à l’Assemblée Nationale, ce rapport œuvre, de fait, pour une psychiatrie toujours plus sécuritaire et toujours plus stigmatisante. Il va précisément à l’encontre de l’avis du contrôleur général des lieux de privation de libertés, (Mr JM Delarue) et de celui de la Commission Nationale Consultative des Droits de l’Homme.

Ce rapport de l’IGAS nous indigne ! Il érige le risque zéro et le principe de précaution en valeurs absolues quitte à sacrifier des centaines de milliers de personnes sur l’autel de l’efficacité, réduisant leurs souffrances aux risques qu’ils représentent pour les autres.

Rappelons qu’après le discours du président de la République à Antony, le 2 décembre 2008, les crédits (70 millions d’euros) avaient afflués pour « sécuriser les hôpitaux psychiatriques », alors que dans le même temps aucun poste soignant n’avait été créé !

Rappelons que la politique de destruction systématique de la psychiatrie depuis une trentaine d’années, en termes de moyens et de formation des professionnels, ne pourra qu’avoir des conséquences encore plus tragiques si les politiques n’ont pas le courage d’aller à l’encontre du climat de peur ambiante dont la figure du « schizophrène dangereux » n’est que l’un des nombreux avatars. (...)

Depuis des mois et des années, nous sommes indignés par les conséquences de l’incurie de la puissance publique que nous voyons détruire nos pratiques quotidiennes. La suspicion envers les patients et leurs proches n’est pas un soin. Les procédures d’enfermementad vitam aeternam ne sauraient résoudre aucun des problèmes que rencontre la psychiatrie. Bien au contraire, si des passages à l’acte ou des fugues se produisent dans les services, c’est précisément du fait du climat toujours plus carcéral de nos unités d’hospitalisation entrainant la ruine de toute possibilité d’ambiance chaleureuse et accueillante et aussi de la réduction drastique des moyens et du nombre de lits obligeant les équipes à une « gestion » des patients à « flux tendus ».

Cette politique de destruction de la psychiatrie atteint aujourd’hui son paroxysme. Alors que cinquante ans de pratiques d’hospitalité pour la folie, par la mise en place de la politique de secteur, avaient permis d’aller à rebours des préjugés inhérents à la pathologie mentale, à leur stigmatisation et au tri par pathologie.

Ce rapport entérine, avec une violence insupportable envers les patients, les soignants et leurs proches, la déraison d’Etat.

Rappelons que les patients hospitalisés en psychiatrie sont d’abord et avant tout victime de violences, rappelons également que la folie n’est pas la condition nécessaire de la violence, cette dernière est d’abord et avant tout l’apanage des gens normaux.

Si l’enferment redevient la norme, si le tri par pathologie est de nouveau présenté par certains comme une avancée -alors qu’il a déjà montré ses impasses dans un passé encore proche (ce que l’on nommait alors les pavillons pour « agités », pour « déments », pour « bons travailleurs ») - il faut y voir là une consécration de l’échec d’une politique de civilisation digne de ce nom par la promotion d’une psychiatrie gestionnaire et sécuritaire qui, depuis plusieurs années, provoque toujours plus de violence envers les patients, d’abandon des familles et de perte de sens pour les équipes à propos de la question du soin psychique.

Le collectif des 39 contre la nuit sécuritaire, collectif composé de professionnels, de patients, de familles, de proches et de citoyens s’indigne du populisme sensationnel d’un tel rapport qui légitime une loi inique promouvant le retour de la ségrégation pour les plus fragiles d’entre nous et organisant la destruction du secteur dont nous cessons de répéter que sa survie nécessite l’abondement de moyens, la remise à plat des questions de formation, actuellement catastrophiques, et la promotion d’une conception de la folie qui cesserait de réduire les patients à leurs simples symptômes où à leurs supposées anomalies génétiques.

Nous refusons la psychiatrie « par quartiers », la ségrégation des patients ne peut en effet qu’aggraver leurs souffrances psychiques. L’enfermement d’un autiste de 11 ans dans un service pour adultes n’est que la réponse désespérée de soignants désespérés par des conditions de travail qui ne cessent de s’aggraver et par l’appauvrissement des moyens mis à la disposition du soin. Elle n’a aucunement valeur d’exemple si ce n’est pour montrer qu’une ambitieuse loi pour la psychiatrie est plus que jamais nécessaire, et qui exclurait tout rafistolage, comme ceux qui nous sont actuellement proposés.



Le collectif des 39 contre la nuit sécuritaire.



Le rapport est consultable à cette adresse:



http://www.ladocumentationfrancaise.fr/rapports-publics/114000287/index.shtml

ivo
ivo

Messages : 26732
Date d'inscription : 17/05/2009

http://gravos.110mb.com/

Revenir en haut Aller en bas

"hospitalisation sous contrainte" ... Empty Re: "hospitalisation sous contrainte" ...

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum